Dob GSO/Kepler 300 et problème MAP

Heureux possesseur d'un 300/1500 Kepler depuis peu (comme d'autres sur le forum:)), j'ai voulu tenter cette nuit Saturne à 375x avec mon plössl de 4 (Celestron).... et là, problème:b: MAP impossible, PO rentré à fond, impossible d'atteindre le foyer:mad:

Un de mes collègues me passe un TMB 4 mm et là, c'est bon. Conception du plössl en cause ou autre?

bonjour

il suffit de remonter le miroir primaire un peu plus haut dans le tube en jouant sur les 3 vis de collimation : desserrer les vis tirantes puis revisser les poussantes ...et refaire la collimation ....

bon courage

Gg

Tu m'as fait peur avec le titre de ton poste: Soleil ! avec un 300 faut un grand filtre !

A++

Etonnant. Je n'ai pas de Plossl de 4 mm, mais comme celui de ton copain mon 3,2 mm TMB Planetary passe bien sur le miens.

Pourquoi j'ai mis un soleil moi:p Erreur, tant pis.

Maintenant, je me doutais que j'aurai à remonter le primaire mais je me demande de combien? Manip à effectuer de nuit jusqu'à attraper la MAP ou autrement?

Là, un peu perdu.

Salut Pas03410

Pour descendre ton miroir ; je suis pas sur que le foyer se déplace de la même valeur que le déplacement du primaire ( les spécialistes te préciserons ça ) mais si c'est le cas :

Tu pointes la lune , tu vires l'adaptateur 31.25/50 et tu tiens l'oculaire bien dans l'alignement et tu cherche la MAP en rentrant l'oculaire dans le tube du PO (lâches pas !, au pire attaches le au poignet avec de la ficelle).

Je choisis la lune car elle est très lumineuse et surtout très grande car à 375X c'est coton la visée !

Une fois la map obtenue tu regardes et essais approximativement de jauger de combien il manque pour la MAP .

Je pense qu'a l'oeuil tu pourras voir si ton primaire à assez de débattement derrière lui .

Perso , je penses que tu devrais pas trop bouger ton primaire et perdre du champs de pleine lumière pour un seul oculaire .

En effet si tu recules ton primaire ,tu vas moins éclairer ton secondaire et donc obstruer ton tube avec un secondaire que tu n'exploites pas entièrement , c'est dommage ....

De plus , si tu le descend trop ,d'autre oculaire qui demandent de sortir le PO risquent de ne plus passer (j'ai un nag 7 qui demande a sortir quasiment tout le tube PO )

Mais ce n'est que mon avis ...

Salut et merci pour ta réponse Zito. Petit problème : tu parles de descendre le primaire, mais je pense qu'il s'agit au contraire de le remonter (cf message Galagreg). Ou pas:(!?!

Mais je suis d'accord avec ta remarque sur le déplacement du foyer.

En fait je patauge:(

Bonjour,

Le TMB que tu as testé a tout de même plus de champ, une lentille plus grosse et du tirage.

Le suivi avec un 4mm à 52° et une toute petite lentille qu'on s'enfonce pratiquement dans l'oeil risque d'être sportif.

Vaudrait vraiment mieux racheter un oculaire de 4 ou une barlow à 30 ou 40E en x2, x2,5 ou x3 si tu as un 12, un 10 ou un 8 correct.

Même sur monture un plossl de 4 c'est dur à utiliser alors sur un dob...

Si c'était un 4 exceptionnel de la mort qui tue, ça peut se comprendre mais la plupart des fournisseurs de bons plossls s'arrêtent à 6 et ne descendent pas en dessous.

Avancer le primaire d'un 300 pour un plossl de 4 moyen, je ne crois pas qu'on y gagne.

Bon ciel

Ah oui ! pardon ! il faut le monter le primaire !

Dans ce cas ton secondaire risque d'être trop petit selon de combien il faut remonter le primaire .

Ben pour essayer c'est le même procédé sauf que tu recules ton oculaire en le tenant à la main ou bien essais de ne pas le rentrer en entier dans le PO .... mais je pense que tu as déjà essayé .

Pour comprendre le risque d'un déplacement de primaire et ce que ça implique sur le trajet optique :

Essai le logiciel CPL là;

http://www.astrosurf.com/sirius/telechargements.htm

ou Newt là :

http://stellafane.org/tm/newt-web/newt-web.html

Ca va te permettre de savoir si tu vas pas trop perdre de champs de pleine lumière en déplaçant ton primaire .

Si cet oculaire passe pas et que tu veux pas te casser les neurones ben laisse tomber cet oculaire , je sais ça fais des frais pour en acheter un autre mais en général les tubes du commerce sont plutôt bien réglé et en déplaçant le primaire tu risque de perdre en qualité optique...

PS: Leimury +1

Oui, une barlow x 2 avec le 9mm que j'ai en stock, à tester, merci;)

Maintenant, à 30 ou 40 roros, j'ai peur pour la qualité de la bébête:confused:

Si cet oculaire passe pas et que tu veux pas te casser les neurones ben laisse tomber cet oculaire , je sais ça fais des frais pour en acheter un autre mais en général les tubes du commerce sont plutôt bien réglé et en déplaçant le primaire tu risque de perdre en qualité optique...

PS: Leimury +1

Je pense que je vais suivre cette voie là. Merci pou les liens, mais comme tu dis, je pense que le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Donc barlow ou un 4 (ou 5) genre TMB ou autre.

Oui, une barlow x 2 avec le 9mm que j'ai en stock, à tester, merci;)

Te fais pas chier avec le plossl de 4, c'est pas du tout les mêmes conditions qu'au TMB.

Ne vas pas faire remonter le primaire pour ça, la barlow + oculaire de 9 le remplacera très bien

Bon ciel

Oui Monsieur Lémurien, tu me confortes dans mon choix:) Vais pas m'amuser à bricoler un 300 tout neuf:o

Merci;)

PS : des retours d'expérience d'autres utilisateurs de ce tube sur ce problème PO/petite focale?

Sinon viens à la maison un de ses 4 ! je suis 20km est Issoire , j'ai un TMB 3.2 et un antares W70 4.3 , et un tube 300F4 sur lequel le tmb passe très bien .

Peut de PL et 800M altitude ...

Tiens! Un Auvergnat de plus!

Merci pour l'invitation;) L'inverse tient aussi si ça te dit, Prémilhat, Allier, "banlieue" Montluçonnaise:)

Pas loin de la Creuse, ça aide pour les bons coins bien noirs.

A l'occaz alors et merci;)

Petite remontée de topic... même problème avec le 15 Superview Kepler livré avec le dob.

Je résume : Map impossible, tube du PO rentré à fond:confused:

Y'aurait-il un membre du forum qui se rendra à la Nuit des étoiles demain ou samedi aux Réaux à Montluçon pour diagnostiquer le problème?

J'avoue que la manip de remontée du primaire et ses conséquences me fait peur!

Tu n'a pas a avoir peur de remonter ton primaire avec les vis de colim pour la bonne et simple raison que ça n'a risques ..... Rien, par contre ton problème de foyer avec ton 15, j'ai du mal a saisir, en fin de compte, ton 15 a presque le même chemin optique qu'une tête bino !!!! J'exagere un peu mais ton back focus d'origine est calcule dans une certaine logique afin que tu puisses choper le foyer avec une gamme d'oculaire standard, même si tu dois focaliser a 3mm de la butée du PO pour avoir la MAP.

Tout est bien d'origine sur ton tube? N'as tu pas fait de manip directement sur l'oculaire ou autre?

Désole de te poser ce genre de questions, mais ce genre de problème sur un tube d'origine me parait ...... Bizarre autant qu'etrange.

Yannick

up

Comme conseillé, j'ai donc remonté au max mon primaire, les "têtes" des molettes blanches (les poussantes) pratiquement en contact avec le barillet.

Verdict : le 15 mm passe (le plössl 4 toujours pas mais pas grave).

Pourtant, j'ai toujours un doute : la MAP se fait toujours en sortant très peu le tube du PO et ce avec toutes les focales d'oculaires.

Normal ou non?

Et pour vous, autres utilisateurs du même tube, même chose?

Salut,

Non. J'ai quand même un grande différence de distance entre le SP 25, le 30mm et le nag 9mm (pour ce dernier je sors plus de la moitié du PO).

A++

Bonjour, tu as quoi exactement comme oculaire (focale et type), sinon tu est sur que tu as pas une bague allonge sur le PO, ou alors tu as un adaptateur 50,8/31,75 trop long.

Tu peut aussi faire le test suivant, regarder exactement ou se situe ton foyer en prenant une feuille de papier calque, tu pointe la lune sans oculaire et tu déplace la feuille, quand la lune est net tu mesure la distance entre la feuille et le tube, ça nous donneras déjà une indication si problème ou pas.

Mais le plus simple c'est de donner la hauteur du PO (entrer et sortie) pour voir si ton PO n'as pas un soucie d'embonpoint.

Yves.

Bonjour,

pour l'adaptateur, celui fourni avec le tube :

Le PO :

Les différent oculaires utilisés :

-Kepler Superview 30mm

-Kepler Super Plössl 15mm

-Hypérion 13mm

-plössl Célestron 9mm

-TMB 4 et 3.2mm

Je donnerai les hauteurs de PO mesurées lors de ma prochaine sortie.

En tout cas, ce n'est pas mon premier tube, mais celui là est particulièrement récalcitrant:grr

Merci pour vos réponses.