Rondelle métallique du secondaire : dans quel sens ?

Bonjour à tous !

Je m'excuse d'avance d'avoir crée un deuxième topic pour cela mais personne ne me répond a propos de ma question sur l'autre topic (ou alors il faut que j'attende mais comme je suis en train de remonter mon dobson en ce moment, j'attends j'attends et j'attends mais personne ne répond...)

Je voulais tout simplement savoir dans quel sens on doit placer la rondelle métallique du secondaire (la rondelle où il y a trois petite bosse d'un coté (et donc trois petit "trou" sur l'autre face)

voici la photo de la rondelle :

les trois petite "bosses" tourné vers le miroir ou tourné vers "l'extérieur" ??

Autre question :

comment puis-je prétendre faire une bonne collimation si mon porte oculaire n'est jamais réellement fixe ? je m'explique :

sous le porte oculaire j'ai deux petite vis. Lorsque je les dévisses, le porte oculaire descends (il "s'affaisse" si vous préféré) lorsque je les vis le porte oculaire remonte (et lorsque je les vis trop, le porte oculaire ne se regle plus en intra/extra focal : il est bloqué par les vis)

Or ce petit mouvement de quelques milimetre du porte oculaire avec ces deux vis donne une différence de plusieurs centimètre dans le cheshire !! Comment etre sur que la position soit la bonne ? Comment savoir si on ne collimate pas avec un porte oculaire "trop bas" ou "trop haut" (attention ce n'est pas le porte oculaire en lui meme qui monte ou descend, c'est le tube qui entre dans le porte oculaire !

voici une photo avec mon porte oculaire et mon cheshire : vous voyez qu'il y a deux vis grise sous le porte oculaire, elles servent à monter ou descendre le "tube qui coulisse" dans le porte oculaire. Le but de ces vis ? je ne sais pas vraiment, ce que je sais c'est que ça m'embete vraiment pour la collimation !

Salut

si tu regardes bien, tu as la trace des vis qui t'indique clairement le sens

en même temps, tu peux mettre une rondelle neuve (rondelle "carrossier" (très large) de 10 ou 12) pour éviter que les vis de colim soient déviés par les anciennes marques

Ah, l'impatience des jeunes...

Tu disais dans l'autre post, que lorsque tu visses les vis de collim du secondaire, parfois, cela part brusquement dans un autre sens.

C'est parce que la rondelle est abîmée, il y a les traces des vis, et puis, il faudrait essayer de limer les vis en rond, de manière à ce que le contact entre la pointe de la vis et la rondelle soit beaucoup plus ponctuel.

En tout cas, tu devrais changer la rondelle.

Salut

si tu regardes bien, tu as la trace des vis qui t'indique clairement le sens

en même temps, tu peux mettre une rondelle neuve (rondelle "carrossier" (très large) de 10 ou 12) pour éviter que les vis de colim soient déviés par les anciennes marques

Bonjour Gerard, non la trace des vis n'indique rien puisque ces traces sont des deux cotés !! (j'ai déjà utilisé deux des cotés pour voir lequel était le plus stable sans trouvé de réponse)

donc en vrai je suppose qu'il y a un véritable sens non ?

Le but de ces vis ? je ne sais pas vraiment, ce que je sais c'est que ça m'embete vraiment pour la collimation !

Salut

S' il y a deux vis sous le po, en général il y en a une sert pour bloquer le po après avoir fait la map, c' est surtout utile en photo, l' autre sert a durcir le mouvement, c' est utile si on utilise des oculaires assez lourds

Pour tes deux petites vis sur le dessus, si c' est comme le po de ma lulu, ces deux vis maintiennent une pièce équipée d' un petit roulement ce qui permet au tube de coulisser, et de laisser quelques traces parfois

Merci jeap pour ta réponse !

Néanmoins je trouve le système mal fait : ces vis censé bloqué le PO ne font pas que bloquer : elles le soulève légèrement. Résultat ? ben imaginonsque je collimate au micron pres mon dobson, les rayons qui passent a traver le PO n'arriverons pas pile "droit" dans l'oculaire puisque l'oculaire en lui même "bouge" dans le PO a cause de ces vis.

Bravo meade !

Salut

 

S' il y a deux vis sous le po, en général il y en a une sert pour bloquer le po après avoir fait la map, c' est surtout utile en photo, l' autre sert a durcir le mouvement, c' est utile si on utilise des oculaires assez lourds

 

Pour tes deux petites vis sur le dessus, si c' est comme le po de ma lulu, ces deux vis maintiennent une pièce équipée d' un petit roulement ce qui permet au tube de coulisser, et de laisser quelques traces parfois

Pour cette histoire de vis, voici comment je procède :

La vis la plus proche du bord du porte orculaire me sert à régler la friction : plus elle est desserrée, plus le tube du PO s'affaisse (tu l'as d'ailleurs constaté). Plus est serrée, plus le tube se met dans l'axe du porte oculaire. A mesure que tu serres, la friction est de plus en plus dure au point d'empêcher le déplacement du tube dans le PO. C'est donc une question de dosage dans le serrage de la vis. Selon le poids de l'oculaire utilisé, il m'arrive de resserrer un peu.

L'autre vis, celle qui est plus près de la cage du secondaire, serre au blocage du PO une fois que ta mise au point est faite. Je ne l'utilise quasiment jamais, je la laisse toujours desserrée. Au début je me faisais régulièrement piéger car pour peu qu'elle soit un peu trop serrée et qu'elle bloque le tube du PO, elle m'empêchait de régler la friction. Panique à bord, je croyais que mon PO était foutu. Si ça t'arrive, pense à vérifier que cette vis ne bloque pas le tube, empêchant tout réglage de friction avec l'autre vis...

Merci jeap pour ta réponse !

Néanmoins je trouve le système mal fait : ces vis censé bloqué le PO ne font pas que bloquer : elles le soulève légèrement. Résultat ? ben imaginonsque je collimate au micron pres mon dobson, les rayons qui passent a traver le PO n'arriverons pas pile "droit" dans l'oculaire puisque l'oculaire en lui même "bouge" dans le PO a cause de ces vis.

Bravo meade !

Adage de base (rappel) : on n'en a que pour son argent ! 2000 euros un 400mm, c'est une somme, certes, mais cela rend un tel diamètre quand même plus facilement accessible qu'un.. C14, par exemple. Ça rend un 400 carrément accessible par principe, en fait. Si je me remémore mes débuts au milieu des années 80, un tel diamètre n'était même pas commercialisé !

Et quant à la finesse de ta collimation au micron près, elle sera noyée dans la turbulence qui t'empêchera de l'apprécier à sa juste valeur...

Il faut relativiser un peu. Et trouver le bon serrage des vis, celui qui aligne ton tube dans le PO, qui le déplace en douceur et sans jeu. Sur le mien, je le trouve sans problème à chaque fois !

Adage de base (rappel) : on n'en a que pour son argent ! 2000 euros un 400mm, c'est une somme, certes, mais cela rend un tel diamètre quand même plus facilement accessible qu'un.. C14, par exemple. Ça rend un 400 carrément accessible par principe, en fait. Si je me remémore mes débuts au milieu des années 80, un tel diamètre n'était même pas commercialisé !

 

Et quant à la finesse de ta collimation au micron près, elle sera noyée dans la turbulence qui t'empêchera de l'apprécier à sa juste valeur...

 

Il faut relativiser un peu. Et trouver le bon serrage des vis, celui qui aligne ton tube dans le PO, qui le déplace en douceur et sans jeu. Sur le mien, je le trouve sans problème à chaque fois !

Merci, MERCI Kona pour ta patience et ta gentillesse

Je sais que j'en ai soulé plus d'un içi, je sais aussi que je post beaucoup trop de fois, que je post beaucoup de question qui sont, pour beaucoup d'entre vous, futiles, débiles voir inutiles ! Mais voila, je me les poses, et puis qui dit que dans quelques temps d'autres gens se poserons la question et viendrons sur le net trouvé leur réponse sur ce topic

Bref, merci encore Kona de m'avoir répondu, de ne pas m'avoir envoyer balladé : ça fait vraiment du bien de parler avec quelqu'un qui possède le même scope que moi !

J'ai démonter entièrement mon PO comme ça j'ai vraiment pu voir de mes yeux le mécanisme : c'est comme tu viens de m'expliquer Kona merci encore

salut,j ai un lb 12 depuis peu,je me suis fait avoir aussi avec les 2 vis du PO .eh bien la question ne se pose plus je l ai retirée ,je la garde sous la main au cas où.

j ai aussi changer la rondelle.as tu changer les ressorts des vis de collimation c est vraiment utile la collimation tient vraiment mieux

j espère que tu t déclarera avec ton 400

Ah oui, bonne remarque de Skat : changer les ressorts des vis tirantes au cul du miroir. Je l'ai fait, ça vaut le coup.

Skat44 : tu parles des vis de collimation du primaire ?? les changer par quoi d'autres ??

Ou tu parles du ressort du secondaire non ??

Et tu dis que tu as changé la rondelle du secondaire : tu as mis quoi a la place ??

Merci pour tes réponses !

Si ça t'arrive, pense à vérifier que cette vis ne bloque pas le tube, empêchant tout réglage de friction avec l'autre vis...

Vu que tu cites mon message, je pense que ton commentaire est pour moi, c' est sympa, mais je te rassures, je n' ai aucuns problème avec mes différents po, et j' en ai bien compris le fonctionnement, c' est surtout notre ami qui a des soucis

a l arriere du tube tu as des vis avec des ressorts ce sont ces resorts là qu ils faut changer pour des plus durs,ce ne sont pas les memes que sur le lb 12. tu peux les trouver chez cast..ou Lero...tu trouveras comment les changer en creusant dans les forums astro.

pour le diametre de la rondelle ,je l ai emmenee avec moi.

Vu que tu cites mon message, je pense que ton commentaire est pour moi, c' est sympa, mais je te rassures, je n' ai aucuns problème avec mes différents po, et j' en ai bien compris le fonctionnement, c' est surtout notre ami qui a des soucis

Argl, je me suis trompé de citation !!! Je voulais répondre à Quantum Atomos, bien sûr. Désolé !

Argl, je me suis trompé de citation !!! Je voulais répondre à Quantum Atomos, bien sûr. Désolé !

Il n' y a pas de mal