Micro particules dans l'eau de pluie

Bonsoir,

Pour continuer ce récapitulatif , une photo de sphérules que des amateurs comme nous peuvent faire à l'aide d'un microscope USB

http://www.webastro.net/index.php?upload=1&photo=10515

Il est vrai que de découvrir ce qui pourrait être des micrométéorites a quelque chose d'exaltant quand on les voit au microscope .

Dans Astronomie magazine il est même paru un article qui traite de ce sujet ,

et cela nous renvoie à la question , puis je trouver une micrométéorite qui aurait un intérêt scientifique chez nous ?

peut être mais comment le savoir? , tout est dans cette dernière phrase

tout le monde à des micrométéorites dans son jardin sur son toit et pourtant

ce n'est pas rentable de faire cette recherche

1 les matériaux sont trop dégradés la plupart du temps , sous formes de sphérules les micro météorites sont moins intéressantes car elles ont fondu

Il faut que ces matériaux soient le plus pur possible comme

à Dôme C pour intéresser les chercheurs c'est tout dire ......

En plus chez nous il y a trop de déchets comme dans les olympiades de France ou le microscope électronique à balayage sur 8 sphérules ne semble pas

avoir trouvé une micrométéorite après 7 h d'analyses

Imaginons le nombres d'heures qu'il faudrait passer à l'analyse avec des instruments comme la spectrométrie de masse par émission ionique secondaire comme il s'en trouve à Orsay , pour découvrir au final des échantillons très rares et dégradés dans un flot de matières( sphérules) provenant de la pollution

Ceci dit on peut toujours récolter pour le plaisir de voir ce que la pluie nous apporte et rêver que parmi ces centaines de sphérules trouvées il y a bien une qui soit d'origine météoritique

(à suivre )

Bonjour,

Pour terminer le récapitulatif de la récolte d'eau de pluie selon la méthode standard comme le site

http://rondi.pagesperso-orange.fr/techoueyre/micrometeor.htm

Voici la photo d'une sphérule récoltée en 2011 du genre boule de neige

http://www.webastro.net/upload/images/241-1303293319.jpg

Ensuite j'ai pensé que dans les dunes de la côte Belge la pluie devait avoir

déposé au bout d'un certain temps un nombre important de petites sphères

Même sans chercher des micrométéorites je n'ai pas été déçu

(A suivre )

Bonsoir,

Pour faire des recherches dans les dunes de la côte Belge, j'ai utilisé une bouteille avec au goulot un aimant comme pour l'eau de la corniche , la procédure étant

de remplir la bouteille (dont le fond a été enlevé) de sable puis de faire couler de l'eau pour que celui_ci s'écoule mieux sur la bande adhésive collée sur l'aimant à la suite de cette opération ,on obtient une ligne noir sur la bande adhésive ,( le fait que le sable soit mouillé permet à celui_ci de rester sur la bande adhésive plus facilement quand on sépare celle_ci de l'aimant) .

La première photo montrait des grains microscopiques assez gros et pas de sphérules

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14683

Ces grains sont en fait des fragments de roches basaltiques noirs comme on en trouve assez bien à Sète , l'aimant y reste collé

A la côte Belge il s'agit probablement de sédiments du à l'érosion .

Pour les sphérules il a fallu attendre un peu mais la photo qui suit m'as un peu étonné .....une petite sphère semblait attachée à un fragment plus gros

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14979

(à suivre )

Bonjour,

Vous aurez peut être remarqué que sur la photo dans le commentaire je fais allusion au sphérules Martiennes ....

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14979

http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/m/039/1M131648741EFF0544P2953M2M1.JPG

mais l'échelle et les mécanismes mis en oeuvre ne sont pas les mêmes

D'autres photos dans les dunes montrent des attaches sur les sphérules qui semblent montrer qu'elles étaient probablement liées à un grain plus gros, en voici une .

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15325

Ceci termine la première partie de ce récapitulatif synthèse

(à suivre)

Bonsoir,

Pour cette deuxième partie du récapitulatif il s'agira de recherches faites

dans les dunes ou les sphérules sont nombreuses, en voici un exemple

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=14768

Mais les dunes de la côte Belge allaient me réserver une surprise

http://www.webastro.net/upload/images/241-1310573399.jpg

Après un arrêt intempestif de mon ordinateur je continue avec une deuxième photo

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=15362

Jusque là rien de particulier,sauf que après avoir vu des photos du régolite lunaire ..... je remarque une particule

ayant la même configuration que celle des deux dernières images

j'ai dessiné la particule lunaire

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=16903

Sur la deuxième photo à droite sur le site mis en lien,on y remarque la particule qui est photographiée au microscope avec le même grossissement que les particules dans les dunes

http://eduscol.education.fr/planeto/res/spectroplanetosite/regolit.htm

La particule se trouve dans régolite des mers .

Je vous invite aussi à regarder les images plus bas sur le site issues du cratère Shorty, car nous allons y revenir ......

Cette analogie allait m'encourager à faire des comparaisons visuels entre microparticules des dunes et du régolite lunaire disponible sur photos , en étant presque certains que ces matériaux des dunes n'étaient pas des micrométéorites

A suivre

Bonjour,

Pour suivre je replace le lien qui montre les alentours du cratère Shorty .

Sur la 4ème photo à droite on remarque des sphérules libres ou attachées

à des petites plaques, ces particules sont probablement d'origine volcaniques

ces particules noires sont composées d'ilménite d'oxyde de fer et de titanium

http://eduscol.education.fr/planeto/res/spectroplanetosite/regolit.htm

Sur la troisième photo à droite on remarque des particules vertes dues à des impactes ,on voit que la structure et la forme à part la couleur ressemble à celle de la photo 4

Sur les photos microscopiques prise des dunes on retrouve les sphérules libres et celle attachées aux plaquettes de la photo 4 du site lunaire mais celle_ci sont plus dispersées et plus rares que sur la lune ou elles forment l'essentiel du régolite près du cratère shorty .

Voici deux photos microscopiques en provenance des dunes

La première je la replace une deuxième fois .

http://www.webastro.net/upload/images/241-1307999218.jpg

Je voulais mettre une deuxième photo mais je dois la rechercher.....

En retournant sur la photo 4 du site dans le régolite du cratère shorty , on remarque en bas de l'image une particule en forme de gélule cassée .

Je l'ai dessinée

http://www.webastro.net/index.php?upload=1&photo=16767

Dans les dunes on peut trouver le même genre de particules en forme de gélules cassées ,voici les photos

http://www.webastro.net/upload/images/241-1311498042.jpg on remarque aussi sur cette photos des sphérules attachées à des plaquettes

http://www.webastro.net/upload/images/241-1316728568.jpg

(A suivre)

Bonjour

Je trouve ton post très intéressant.

Avec un de mes garçon de 10 ans, nous avons passer un aimant dans une de mes réserves d'eau ou une chenaux descend directement du toit de la maison. Nous avons recueillis quelques "grains" (pas grand choses). Il faut que l'on répare un vieux microscope pour regarder ça de plus prêt. Sans parler de trouver des micrométéorites, c'est un moyen très ludique de l'intéresser (mon fils) au minéraux et autres "cailloux" et de passer un bon moment ensemble.

Bonne journée et surtout bonnes récolte

Nicolas

Bonjour,

C'est une très bonne idée de réparer le vieux microscope pour voir les microparticules sédimentaires qui se trouvaient sur le toit nix07

Sinon un microscope bon marché peut faire l'affaire il faut grossir de 40 à 1OOX pour détecter des sphérules

Ce sera un premier pas en recherche pour ton fils et une bonne introduction à la géologie que l'on peut faire chez soi à moindre frais

Si tu n'as pas d'USB pour le microscope, un petit dessin comme je le fais quelque fois peut faire l'affaire pour nous montrer les microparticules et sphérules trouvées sur ton toit

bonne chance .

je replace le lien avec le petit dessin

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=16903

Bonjour,

Pour continuer le récapitulatif 2 concernant les similitudes optiques que l'on peut obtenir pour des matériaux microscopiques dans les dunes de la côte Belge et le régolite lunaire

Voici un autre exemple que l'on peut comparer avec la 4ème photo à droite du deuxième lien

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=17057

http://eduscol.education.fr/planeto/res/spectroplanetosite/regolit.htm

Si dans les dunes ces microparticules sont plus rares parce que plus éparpillées

dans d'autres matériaux, dont le sable fait de quartz , sur la Lune

elles sont groupées

Pour la Lune les impacts de météorites et le volcanisme semblent être la cause de cette cristallisation

Pour les dunes à la côte Belge on peut émettre les hypothèses suivantes....

il s'agit soit d'un reliquat d'activité volcanique ancienne ayant migré

à cause de la marée et des courants ou du vent il y a un certain temps

Ou il est probable que les activités métallurgiques de Dunkerque et d'Angleterre soient responsable des microparticules et sphérules que l'on voit sur la première photo postée

Il reste aussi quelques photos dont une lunaire à comparer avec des échantillons venu des dunes

Bonjour,

Enfin la dernière analyse de la comparaison entre régolite lunaire et sédiments

dans les dunes de ce récapitulatif

Une photo des sédiments lunaires d'abord avec des plaquettes soulignées en rouge et une particule marquée en bleu , qui ont une certaine ressemblance

avec les particules des mers lunaires

http://www.webastro.net/index.php?upload=1&photo=17338

Voir la photo mers lunaires 52X pour comparer c'est la 12

http://minerva.union.edu/hollochk/c_petrology/moon_rocks/sample_disk.htm

Les plaquettes dans les dunes sont moins épaisses .

Bonjour,

Encore deux photos prises aux microscope des échantillons des dunes

pour le récapitulatif concernant ce sujet

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=16428

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=17068

Sur la deuxième photo issue des dunes on voit une sphérule ovalisée comme on en trouve dans le régolite lunaire

lien du site avec les photos des échantillons lunaires

http://eduscol.education.fr/planeto/res/spectroplanetosite/regolit.htm

Pour ceux qui veulent approfondir le sujet

Voici une thèse d'Audrey Souchon ( en vue de l'obtention du doctorat de l'université de Toulouse )

TITRE, Influence des phases amorphes dans la réponse optique des régolites

planétaires ,caractérisation des propriétés physiques et application à l'étude

géologique de la Lune

Une partie de cette thèse est dédiée à l'optique .

A partir de la page 121 on parle des basaltes du pic D' Ysson et d'autres centres volcaniques .

Page 132 commence l'étude des spectres pyroclastiques lunaires

Page 165 étude de la photométrie orbitale du cratère lunaire Lavoisier

Bonne lecture

http://thesesups.ups-tlse.fr/1569/1/2012TOU30013.pdf

Bonjour,

A cause de la disparition de certains sites qui servaient de références et placés dans ce topic avec un lien , je passe rapidement au récapitulatif concernant

la conservation du patrimoine face aux microparticules polluantes

Voici le lien vers le Lisa qui s'intéresse à la question

http://www.lisa.univ-paris12.fr/fr/projets/20-projets/68-cime

Bonjour,

Toujours en ce qui concerne la conservation du patrimoine, voici en récapitulatif une étude faite à l'ULB concernant le noircissement des églises et des monuments;)

http://www.ulb.ac.be/inforsciences/la_ville/module7/panneau7-22.pdf

Bonsoir,

Mon but premier était de revenir sur le principe du microscope polarisant pour cette récapitulation , mais hélas les liens que j'ai employé à l'époque sont hors d'usages

En attendant je vous repropose... Des neiges Antarctiques aux glaces cométaires par Cécile Engrand (2OO8) C'est très intéressant alors que la sonde de l'ESA ROSETTA cette année va tenter d'en savoir plus sur les comètes

http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/54/91/29/PDF/Engrand_HDR_2008.pdf

Bonjour,

Comme promis après cette thèse de Cécile Engrand qui nous parle des particules météoritiques venues de l'Antarctique, voici le principe du microscope polarisant avec de nouveaux liens

http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biologie/IMG/pdf/FT_microscope_polarisant.pdf

Voici 3 vidéos pour bien comprendre le principe

Bonjour,

Après une pose avec les vacances comprises je termine la récapitulation

avec comme sujet, l'adaptation de mon microscope en microscope polarisant à l'aide de deux filtres circulaires un comme polarisateur l'autre comme analyseur

Le défaut des filtres circulaires est qu'ils ne donnent pas une extinction parfaite ,néanmoins on peut se faire une idée de la couleur que prennent

certaines microparticules en lumière polarisante et de ce fait faire une économie , un bon microscope polarisant ce n'est pas donné

Pour l'instant je transfère les microparticules de la bande adhésive sur un papier collant transparent avec l'inconvénient que celui_ci doit être utilisé

dans sa position d'extinction ce qui rend inutilisable un changement d'orientation car le papier collant change aussi de couleur , l'avantage de celui_ci est de conserver les microparticules qui sur un verre sont perdues.

Avec les microparticules il est impossible de faire des lames minces

Je cherche actuellement un meilleur système .

Voici des clichés qui montrent bien les limites du papier collant

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=18853

Ici c'est en extinction, mais pour orienter autrement cela se complique

on voit sur la deuxième photo que le papier collant prend une couleur et fausse celle des microparticules

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=18854

Idem sur la troixième

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=18855

Bonsoir,

Pour reparler des microparticules et des différents produits responsables de la pollution atmosphérique

des expériences sont couramment faites dans le photo réacteur Européen

EUPHORE

http://cordis.europa.eu/result/rcn/82708_fr.html

Pour conclure ce que je fait est à la portée de chacun si l'on a un microscope

j'espère être rejoint dans ce fil par d'autres qui font la même chose avec peut' être plus de moyen un jardin un toit disponible et un microscope avec

une webcam par exemples pour qu'on puisse voir les photos sur Webastro

Je pense à faire des analyses mais ce sera pour plus tard

Bonsoir Charles ,

Je découvre ton post après ces quelques années ! Très intéressantes tes recherches, il y a de quoi faire.

Pour ma part, je recherche des micro-météorites qui auraient eu l'excellente idée d'être tombées sur mon toit, avant de se retrouver dans mes goulottes, voire in fine au fond de mon récupérateur d'eau de pluie branché sur mes goulottes.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=123483&highlight=meteorites

C'est très amusant, une petite chasse au trésor en quelque sorte !

Ma fille cadette souhaitant un microscope pour son anniversaire, Papa va se faire un plaisir de le lui offrir .

Bonjour,

Je suis très heureux que d'autres s'intéressent aux micrométéorites et aux

minéraux .

Les gouttières sont très riches en métaux et en petites sphères , cette

expérience avec un aimant vous pouvez la faire aussi dans les dunes ou dans

un bac à sable, cela donne aussi des sphérules et des microparticules de fer

comme sur la photo ici:)

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=16428

Merci pour vos photos, ces sédiments doivent être intéressants au microscope

C'est aussi l'occasion pour vos enfants de prendre contact avec une forme

de recherche qui touche aux mystères du ciel et à la minéralogie

Je replace le lien posté par juanlucas78 qui montre les procédures pour récoltés des microparticules

voir des micrométéorites;)

http://rondi.pagesperso-orange.fr/techoueyre/micrometeor.htm

WILL tu as une gouttière parfaite pour faire de bonnes récoltes

http://www.webastro.net/upload/mediumimages/7217-1417985720.jpg

http://www.webastro.net/upload/mediumimages/7217-1417986177.jpg

Pour les résultats c'est pas grave Mamé-rêve au moins tu sauras ce que contient ta gouttière en particules de fer et on pourra comparer tes photos

avec des clichés d'autres endroits , elles pourraient être différentes selon les régions

Le temps est si mauvais (pluie) que je ne peux pas explorer le fond de mon récupérateur d'eau.

Je pense peut-être sonder dans un premier temps le fond avec un aimant relié à un fil, et voir ce qui s'y accroche après plusieurs passages.

Puis retourner la tête à l'envers le récupérateur, et recueillir l'ensemble des sédiments dans un seau ou une bassine. Ca risque d'être amusant, et bien salissant .

BONJOUR,

Je place un lien de mise à jour, http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1948549&posted=1#post1948549

J'en profite pour remontrer une des photos prises en LPA d'échantillons récoltés sur bande adhésive en provenance d'un toit

http://www.webastro.net/index.php?upload&photo=21586

Bonjour,

Je replace un lien qui décrit l'utilisation de micro scories comme traceur de la sédimentation dans les plaines alluviales des rivières ardennaises

http://books.google.be/books?hl=fr&lr=&id=80a5ZHMRcS0C&oi=fnd&pg=PA91&dq=%C3%A9tude+des+s%C3%A9diments+magn%C3%A9tiques&ots=BOIXdmfaf8&sig=DXy8BR-Caf1fJ3Y5-YITG_vyF1o#v=onepage&q=%C3%A9tude%20des%20s%C3%A9diments%20magn%C3%A9tiques&f=false

Il est plus que probable qu'une partie des particules trouvées dans les corniches

viennent de l'activité métallurgique .

Mise à jour

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1948549&posted=1#post1948549

Pour donner suite à mes propos sur le poste de Will, je vous montre quelques photos de ma recherche dans ma gouttière pvc

La première s'aimante très bien :

Celle-ci est moins attirée par l'aimant mais elle se colle quand même:

Alors bonne pioche ou pas

J'ai pu les observer au microscope, la première à une belle croûte de fusion, la deuxième avec sa couleur la croûte est moins évidente.

Faudrait les casser pour voir s'il y a une difference avec l'interieur.

Ça m'a tout l'air d'en être à première vue, la deuxième ressemble à une condrite ordinaire par sa couleur et sa faible attraction à l'aimant mais le à aussi une forme qui fait penser à un polissage...

Faudrait les casser pour voir s'il y a une difference avec l'interieur.

 

Ça m'a tout l'air d'en être à première vue, la deuxième ressemble à une condrite ordinaire par sa couleur et sa faible attraction à l'aimant mais le à aussi une forme qui fait penser à un polissage...

Si je les casse, il ne restera plus rien

Faudrait vraiment qu'un modo accepte de fusionner nos 2 sujets on ne peut plus similaires !

Merci d'avance .

Bonjour ,

Je pense Will que l'on peut résoudre le problème de manière différente

afin que ces fils soit complémentaires

Je pense que le fil que tu as ouvert se tourne d'avantage vers la recherche

de micrométéorites dans les corniches et autres endroits , donc je propose que toutes les nouvelles photos qui se dirige vers l'identification de météorites

et de micrométéorites trouvées par les membres de Webastro soit mis sur le fil que tu as ouvert , ce qui donnera une documentation photographique facile

à consulter et à commenter

Je participerai régulièrement à ce fil

Microparticules dans l'eau de pluie sera d'avantage porté vers des recherches ne concernant pas les micrométéorites il sera donc

beaucoup plus généraliste et porté vers tous ce qui concerne l'eau de pluie et ses particules dont les polluants atmosphériques

Ainsi ceux qui font des recherches de sédiments issus des gouttières pourrons trouver une documentation qui les intéresse aussi