Mise en service du LHC au CERN

Salut les astrams !

 

Petite question , sa veux dire quoi les mots " BETA* Ip1 " etc sur l'op vistars ?

C'est l'une des quantités qui caractérisent la focalisation des faisceaux au niveau du point d'interaction. Plus beta star est petit, plus la luminosité est élevée. La luminosité caractérisant la capacité des faisceaux à produire des collisions efficaces pour la physique. Le beta star dépend de l'optique des faisceaux, c'est à dire de la configuration des aimants.

Dominique

Salut Dom !

tout est plus clair , merci pour la réponse

Tiens , pour l'anecdote les premières collisions a cette énergie ( 6.5 TeV ) m'a un peu rassuré

Bonjour,

Le run 2 du LHC commence officiellement demain. L'énergie des faisceaux sera de 6.5 TeV, soit 13 TeV dans le centre de masse.

Des infos seront disponibles sur la page d'accueil du CERN : http://home.web.cern.ch/

Dominique

Bonsoir,

En complément du lien donné dans le message précédent :

http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/cern-lhc-sera-demain-nouveau-piste-nouvelle-physique-58473/

Je recommande particulièrement les 3 liens proposés à la fin de l'article et qui donnent des infos d'ordre général dans un langage très accessible.

Bonsoir les astrams , je pense que vous êtes surement au courant

LE LHC A REPRIS LA PHYSIQUE !

http://www.futura-sciences.com/magazines/matiere/infos/actu/d/cern-lhc-chasse-nouveau-particules-matiere-noire-58483/

Sciences & Vie (juin) se fait l'écho d'un évènement ou plutôt d'une anomalie apparue au Cern dans la collaboration LHCb. Il s'agit de la désintégration des particules B0 et B0s qui ne se feraient pas comme prévu par le Modèle Standard. Je n'ai pas trop compris l'article de S&V, ni d'ailleurs celui de la page du LHCb.

J'ai compris que les désintégrations des B0, B0s en 2 mésons sont rares selon le Modèle Standard. Ont-elles été observés anormalement nombreuses ou y a-t-il une autre raison à cette anomalie ?

Quoi qu'il en soit, les différents intervenants que j'ai lus semblent d'accord pour dire que si cette anomalie est vérifiée, alors peut-être se cacherait-il derrière une de ces nouvelles particules qui commencent, il faut le dire, à se faire désirer et qui seraient l'indice d'une nouvelle physique au-delà du Modèle Standard.

Merci pour les liens Quetzalcoatl, les articles sont intéressants, instructifs et plus qu'accessibles pour des non scientifiques comme moi .

Je ne mesurais pas la portée des recherches à venir du "nouveau" LHC sur l'enrichissement ou l'évolution du Modèle Standard (ce qu'ils projettent de découvrir - si cela se fait - promet de grandes avancées...).

Bonjour Jean-Claude,

Sciences & Vie (juin) se fait l'écho d'un évènement ou plutôt d'une anomalie apparue au Cern dans la collaboration LHCb. Il s'agit de la désintégration des particules B0 et B0s qui ne se feraient pas comme prévu par le Modèle Standard. Je n'ai pas trop compris l'article de S&V, ni d'ailleurs celui de la page du LHCb.

J'ai compris que les désintégrations des B0, B0s en 2 mésons sont rares selon le Modèle Standard. Ont-elles été observés anormalement nombreuses ou y a-t-il une autre raison à cette anomalie ?

Quoi qu'il en soit, les différents intervenants que j'ai lus semblent d'accord pour dire que si cette anomalie est vérifiée, alors peut-être se cacherait-il derrière une de ces nouvelles particules qui commencent, il faut le dire, à se faire désirer et qui seraient l'indice d'une nouvelle physique au-delà du Modèle Standard.

Je n'ai pas lu l'article dans Sciences & Vie mais je pense qu'il y a une confusion. LHCb a récemment annoncé 2 résultats :

1- L'observation de la désintégration très rare B0_s --> mu+ mu- associée une forte indication pour la désintégration du B0 en mu+ mu-. Ces mesures constituent un tour de force car il n'y a que 3 B0_s sur 1 milliard qui se désintègrent de cette façon. Par contre, le taux de désintégration mesuré est en accord avec la théorie standard aux incertitudes de mesure près.

2- La mesure du rapport entre les taux de désintégration du B0 en D*+ tau nu_tau et en D*+ mu nu_mu qui est un peu plus grand que la valeur prévue par le modèle standard. Mais la signification statistique de ce résultat n'est que de 2.1 sigma, ce qui veut dire qu'il y a une probabilité non négligeable pour que cette valeur soit due à une fluctuation statistique. Ce qui est un peu intrigant par contre, est que la collaboration BaBar (une autre expérience qui travaille sur les mésons B ) a aussi mesuré un rapport plus grand que ce qui est prévu.

Si le résultat 2- devenait statistiquement significatif ce serait très intéressant car cela voudrait dire que les leptons mu se comportent différemment des leptons tau (violation de l'universalité leptonique) et cela serait un signe clair de l'existence de nouveaux processus au delà du modèle standard. Mais pour l'instant, on ne peut rien conclure.

Dominique

Merci Dominique pour la réponse, c'est clair.

Bonjour,

Le CERN vient d'annoncer la découverte par la collaboration LHCb d'une nouvelle catégorie de particules nommée "pentaquark" et donc constituées de 5 quarks.

http://home.web.cern.ch/fr/about/updates/2015/07/discovery-new-class-particles-lhc

Pour rappel jusqu'à présent nous connaissions les mésons (pions, kaons, etc...) qui sont constitués de 2 quarks et les baryons (proton , neutron, etc...) constitués de 3 quarks.

L'histoire des pentaquarks a été assez mouvementée puisqu'il y a quelques années plusieurs expériences prétendaient en avoir observés indépendamment mais toutes ces "observations," ne furent pas confirmées. Ici l'observation de LHCb a une signification statistique de 9 sigma, c'est donc du solide !

Les pentaquarks sont observés comme des états intermédiaires dans la désintégration du Lambda⁰_b (constitué des quarks b, u et d) en J/Psi K⁻ p. On voit clairement une structure résonnante dans le système J/Psi p qui ne peut-être interprétée que comme un état lié (u u d c cbar).

Pour interpréter ses données LHCb, doit même faire intervenir deux états Pentaquarks de masses respectives : 4380 ± 8 ± 29 MeV et 4449.8 ± 1.7 ± 2.5 MeV.

Lien vers l'article dans arxiv : http://arxiv.org/pdf/1507.03414v1.pdf

Dominique

Le début d'une nouvelle découverte ? http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/12/15/au-cern-fremissements-autour-d-une-particule-hypothetique_4832747_1650684.html

Les pros pensent-ils à quelque chose en particulier (l'article est plutôt creux la dessus) ?

je verrais bien des particules super symétriques

Bonjour,

Le début d'une nouvelle découverte ? http://www.lemonde.fr/sciences/article/2015/12/15/au-cern-fremissements-autour-d-une-particule-hypothetique_4832747_1650684.html

 

Les pros pensent-ils à quelque chose en particulier (l'article est plutôt creux la dessus) ?

L'article (en anglais) sur le blog "Résonaance" résume bien les choses.

La chose la plus importante est de voir qu'il s'agit d'un excès dans la distribution en masse des paires de photons qui n'est pas statistiquement significatif pour prétendre à une découverte. Toutefois, les deux expériences ATLAS et CMS voit indépendamment cet excès à peu près au même endroit. On se trouve donc un peu dans la même situation que juste avant la découverte du Higgs et que celui-ci "montrait le bout de son nez" dans les deux expériences sans que ce soit suffisamment probant pour affirmer une découverte.

Le point gênant est que si l'on a affaire à une nouvelle particule produite par collision de gluons, ils auraient dû voir l'excès aussi lors du Run 1 lorsque les faisceaux avaient moins d'énergie (8 TeV contre 13 TeV), or on ne voit pas grand chose. Mais comme on est vraiment aux limites de la signification statistique, on peut supposer qu'il y a eu une fluctuation négative lors du Run 1 et une fluctuation positive lors du Run 2.

Comme le fait remarquer quelqu'un dans les commentaires du blog, il peut aussi s'agir d'une nouvelle particule qui n'est produite que par désintégration indirecte de quelque chose de beaucoup plus lourd (mais on ne voit pas bien quoi !)

Si la signification statistique augmente dans les deux expériences, il faudra alors comprendre ce que c'est, et là pour l'instant, comme le dit l'auteur du blog, ça peut vraiment être n'importe quoi : SuperSymétrie, partenaire du Higgs, particules de Kaluza-Klein, etc...

Bref, comme presque toujours en physique des particules, il est urgent d'attendre. L'augmentation du nombre de collisions enregistrées, renforcera la signification statistique du résultat s'il y a quelque chose de nouveau ou bien gommera la fluctuation s'il n'y a rien. Mais en tout cas c'est intéressant de suivre cela de près.

Dominique

Salut,

Merci Dom pour le commentaire éclairé, comme toujours

A+

Un article, en français cette fois, sur le blog de Pauline Gagnon : http://paulinegagnon3.wix.com/boson-en-hiver#!Si-et-vraiment-seulement-si-…/c1q8z/56719ea40cf274f69814e0c0

Dominique

A t-on des nouvelles du pic à 750 GeV, certains articles font le lien avec le graviton (en cette période de communication sur les ondes gravitationnelles ce serait ballot) : http://www.science20.com/a_quantum_diaries_survivor/giddings_the_750_gev_diphoton_resonance_is_a_graviton-165413?

A t-on des nouvelles du pic à 750 GeV, certains articles font le lien avec le graviton (en cette période de communication sur les ondes gravitationnelles ce serait ballot) : http://www.science20.com/a_quantum_diaries_survivor/giddings_the_750_gev_diphoton_resonance_is_a_graviton-165413?

Non rien, du côté des expériences, il faudra attendre au moins la fin de la prochaine campagne de prise de données du LHC. En attendant, il faudra quand même être attentif à ce qui sera présenté aux rencontres de Moriond dans quelques semaines puis aux conférences d'été, mais il n'y a rien à faire il faut laisser la statistique faire son boulot

Par contre du côté des théoriciens il y a une avalanche de papiers.

Dominique

Bonjour à tous,

frappez moi si je me trompe, mais ce fameux Graviton n'est-ce pas cette hypothétique particule "traversant" les multiples dimensions ? Preuve d'un multivers ???

Un nouvel article publié à l’origine sur le site du Monde :

Physique : effervescence autour d’une particule mystère

http://seenthis.net/messages/472169

Bon ben fin juillet si j'ai bien lu.... patience

Bonjour,

Bonjour à tous,

 

frappez moi si je me trompe, mais ce fameux Graviton n'est-ce pas cette hypothétique particule "traversant" les multiples dimensions ? Preuve d'un multivers ???

Désolé pour la réponse tardive... Le graviton évoqué pourrait être une particule de Kaluza-Klein et donc être associée à des dimensions supplémentaires (au delà des 3 dimensions spatiales habituelles) mais rien à voir avec les multivers.

Et l'hypothèse "graviton" n'est... qu'une hypothèse sur une anomalie non significative sur le plan statistique, donc.... attendons...

Dominique

PS: Mais c'est quand même bien intriguant

Intriguant, intriguant, tu as dit intriguant ?

Comme c'est intriguant...

Bonjour,

 

 

 

Désolé pour la réponse tardive... Le graviton évoqué pourrait être une particule de Kaluza-Klein et donc être associée à des dimensions supplémentaires (au delà des 3 dimensions spatiales habituelles) mais rien à voir avec les multivers.

 

Et l'hypothèse "graviton" n'est... qu'une hypothèse sur une anomalie non significative sur le plan statistique, donc.... attendons...

 

Dominique

 

PS: Mais c'est quand même bien intriguant

Ok merci pour la précision

Sinon suite à la remarque de Fred_76 je copie-colle le sujet que j'ai ouvert ce midi (donc si un modérateur veut ou peux supprimer il peut).

"Bonjour,

je viens de voir un article sur science et vie parlant d'une decouverte bouleversante sur la physique des particules au LHC et qui surpasse la découverte (détection, plutôt) des ondes gravitationnelle. J'ai d'abords pensé au fameux poisson d'avril mais au vu de la date de parution , 04/04/2016, cela à l'air vraiment sérieux.

article :

http://www.science-et-vie.com/2016/0...l-science-vie/

Si vous avez des infos ???

Cordialement,

Dharkan. "

Donc c'est apparemment lié au graviton attendons, il n'y en a plus pour longtemps

un dossier est consacré à cette particule de 750 gev dans le science et vie de ce mois-ci : http://www.science-et-vie.com/2016/04/particule-x-lhc-a-deux-doigts-de-decouvrir-nouvelle-terra-physica-incognita/

Fort passionant tout ça !

un dossier est consacré à cette particule de 750 gev dans le science et vie de ce mois-ci : http://www.science-et-vie.com/2016/04/particule-x-lhc-a-deux-doigts-de-decouvrir-nouvelle-terra-physica-incognita/

 

Fort passionant tout ça !

En effet, le magazine consacre pas moins de 19 pages à ce qui n’est pas encore une découverte mais une rumeur, ou mieux, les prémices d’une avancée majeure. Qu’importe, H. Poirier, rédacteur en chef, écarte toute prudence dans cet avant-propos, page 7 :

En parler ou pas ?

Faut-il en parler maintenant ? Ou attendre l’annonce définitive ? A la rédaction il y a eu débat (les physiciens doivent prolonger leur expérience encore quelques mois avant de pouvoir trancher officiellement). Mais, au vu des arguments, nous avons été rapidement convaincus, comme la plupart des spécialistes, que la découverte est là. Une découverte autrement plus bouleversante que celle du boson de Higgs il y a quelques années, ou celles des ondes gravitationnelles il y a quelques mois. Et nous n’avons pas voulu résister à l’excitation de partager avec vous ce moment de science exceptionnel. Vous allez voir : c’est renversant !

Les auteurs du dossier avancent 3 hypothèses pour expliquer l’existence de cette particule-X :

1. Il s’agirait d’un deuxième boson de Higgs, annonciateur de la Supersymetrie, recherchée sans succès depuis des lustres

2. Ce serait la particule annonciatrice d’une 5ème force

3. Il s’agirait d’un «*graviton massif*» provenant d’une 4ème dimension !

C'est à la fois effrayant et excitant !!! A l'orée de quoi approchons-nous ??!... Je trépigne !!! Merci pour ce partage, Jack !!

J'ai lu l'article, renversant, renversant...., attendons de voir ! Pour l'instant, une chose est sûre, c'est très médiatisé par S&V qui selon son habitude est toujours très emphatique.

C'est pourtant pas bien compliqué :

Hello,

Oui bon... Science et Vie est autant connu pour ses titres racoleurs que pour leur sérieux scientifique... Donc il faut rester calme par rapport à cet article.

N'empèche... y'a pas que de la pomme... y'a aut' chose !!

A+

Sur le blog Resonaances d'Adam Falkowski et dans son article du jeudi 17 mars 2016, il parle du Diphoton, expérience peut-être annonciatrice d'une nouvelle physique. Dans le texte, il parle de looser cuts et de loose cut. A quoi ces coupures correspondent-t-elles ?

En cherchant sur internet j'ai trouvé semble-t-il que cela sert aux reconstructions (?) des trajectoires des particules dans l'accélérateur. Pour cela on utilise des coupures (de quoi?) loose, médium et tight. Enfin, tout cela n'est pas clair pour moi.

Merci à la bonne âme qui me vulgarisera cela, pour autant que cela soit possible.