X et V sur la Lune le 17.04.2013

Mercredi soir (17.04.2013) en France métropolitaine, sur la Lune nous pourrons observer le X et le V de Werner.

Selon la position de la Lune avant le premier quartier lunaire au niveau du terminateur dans la partie sombre, la lumière rasante laisse apparaître des formations rocheuses qui prennent la forme d'un X et d'un V.

Pour le "X" cela se situe au niveau des cratères Purbach, La Caille et Blanchinus.

Le "V" lui se forme au niveau du cratère Ukert.

Ce jeu d'ombre et de lumière est éphémère. L'avancée de la lumière laisse apparaître le "V" puis une demi-heure plus tard le "X" commence a se dévoiler. Il faut compter encore une demi heure pour que le "X" soit totalement visible. tout cela disparaît plus tard avec l'avancée de la lumière.

Voici un CROA + photos de l'observation que j'ai fait le 17/02/2013 http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=103994'>http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=103994

Dans la discutions qui a suivi ce croa, avec l'aide du logiciel "méridian" (post 11) @Tannhauser nous a donné la date de cette prochaine observation : le 17/04/2013. Pour l'heure le logiciel donne 22h56 TU mais sur une autre source (plus ancienne. moins fiable?) j'ai vu 18h56 (TU ou local non précisé) Il faut que je vérifie pour l'heure et que je vous précises l'instant "h" (je ne peux pas installer le logiciel meridian, faut windows). Si l'heure de 18h56 locale venait a se confirmer, le soleil serait encore présent....il faudra attendre le crépuscule.

En espérant que la nuit soit belle et sans nuage

Le lien pour le logiciel meridian (Claude Duplessis)

http://www.cielnoir.net/Logiciels/meridian/meridianf.html'>http://www.cielnoir.net/Logiciels/meridian/meridianf.html

un fichier pdf (celui qui m'a fait comprendre quoi chercher)

http://www.cielnoir.net/Observation/Cielmois/Doc/XdeWarner.pdf

mon croa + photos du 17/02/2013

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=103994

Un lien pour le croa de @Boystar

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=104096

photos du 17/02/2013. mak 90/1250. G x50 projection oculaire a main levée

Bonne nuit

edit : Petit compte rendu sur les heures et durée de cette observation du 17/04/2013 (post 34) Cela peut être utile pour de futures observations.

Voici un petit récapitulatif sur les horaires de l'observation et du matériel utilisé par les observateurs qui on participé a ce fil. Cela peut servir pour de futures observations.

L'heure donnée de 22h56 TU est l'heure prévue pour la visibilité du X mais le début de l'observation du phénomène visuel commence 3 heures avant avec le début de la formation du V.

Les horaires donnés ci dessous ont était arrondi a 5 minutes (pour certain) pour faire plus simple. J'ai tout mit en temps TU.

A 19h 00TU, le V commence très légèrement a se dessiner.

A 20h40 TU, le V est presque entièrement dessiné.

A 21h00 TU, le V est entièrement formé.

A 22h00 TU, le X commence très légèrement a se dessiner.

A 22h30 TU, un demi X est maintenant visible dans la partie sombre après le terminateur.

A 22h40 TU, le X est presque complètement formé.

22H56 TU, L'heure d'observation du X donnée (calculé) par le logiciel Meridian

A 23h15 TU, le X est complètement formé mais une des barres du X est discontinue a un endroit (et le restera longtemps +23h40TU), mais le X et bien la, très bien visible dans la partie sombre du terminateur. Les deux lettres sont visibles ensemble. Le V se trouve a la limite du terminateur.

Observation au télescope ou lunette

Pour les grossissements, a partir de 20 a 30 fois le phénomène s'observe.

Tout type de diamètre. Ça passe dans une lunette 66 apo (x20, x30, x150), mak-90 (x40, x80, x114), lunette 150 (x120), dob 200 (x200)..…...

L'utilisation d'un filtre n'est pas nécessaire.

L'observation aux jumelles

Jumelles 10x50 sur trépied : Le V est visible. Pour le X, on perçoit très légèrement 2 petites pointes. Je pense que sans l'avoir observé avant avec un instrument plus important, il doit-être très dur de repérer les 2 pointes.

Jumelles 11x70 : Le V est visible a main levée. En stabilisant avec un monopode on repère le "X" Sur trépied la formation est visible sans aucun problème mais celui qui discerne la forme en "X" a une acuité vraiment hors du commun (xavier_

Jumelles 15x70 : Le V est très bien visible. Le X se voit légèrement lui aussi, mais il reste très petit.

Observation diurne: Je ne sais pas si l'observation visuelle de jour et possible mais j'ai vu une photo d'un astram québécois a mit le X en évidence sur une photo diurne (le17/04). Je n'ai pas de détails n'y l'heure de la prise de cette photo. (Je cherche le lien)

Voila pour ce petit résumé. Si vous avez d'autre détails a ajouter, ils sont les bienvenus.

Bonne nuit et bon ciel

Les différents noms du phénomène pour vos recherche sur le net :

X et V de Werner. X de Werner. x lunaire. Lunar X. Purbach Cross. Lunar Cross. Purbach X. Werner Cross.

Merci a Mr Claude Duplessis pour le logiciel meridian. http://www.cielnoir.net/Logiciels/meridian/meridianf.html

Merci de l'info

je vais l'y tenter

Salut,

des nouvelles pour l'heure ?

Bonjour

Je n'ai pas pris le temps de vérifier. Trop pris par le travail. J’essaie en fin de journée si je ne rentre pas trop tard. J'ai un doute avec l'heure de 18h56 car sur cette source, l'observation que j'ai fait le 17.02.2013 a 21h30 n'était pas mentionnée. Peut-être que cette source ne se trouve pas en France métropolitaine, se qui peu changer l'heure de cette observation. Je suis allé voir sur le site "cloudynights.com" ou il y a quelques topics qui parlent du X et V mais je n'ai rien vue pour ce soir. Ceci dit, je navigue depuis hier avec mon téléphone car je ne suis pas chez moi. C'est moins pratique que de naviguer sur PC.

Dans le doute si je rentre pour la fin de journée et que je n'ai pas d'autre info, j'installerai mon télescope pour 19h (dans mon jardin) et je surveillerais tout au long de la soirée.

Si j'arrive a glaner une info plus précise, je posterai un message ici.

Bonne journée

Voila ce que j'ai réussi a trouver mais la il faut que je retourne bosser. je n'ai plus le temps.

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5802898/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

http://www.universetoday.com/100810/stalking-the-lunar-x/#ixzz2QfXgFpsg

ola

C'était pas pour 18h56. j'ai le télescope dehors depuis 19h30. J'ai pu regarder un peu et a voir ou se trouve le terminateur, l'heure de 22h56 TU me semble la bonne.

Je vais regarder tout au long de la soirée et je posterais un message au début du phénomène (si il se produit )

J'ai trouvé un autre lien pour ce soir : http://danspace77.com/2013/04/01/lunar-calendar-april-2013/

voici la traduction d'une partie du texte:

"17 AVRIL (Mer) - Lunar X-également connu sous le PURBACH ou WERNER CROSS est prévue pour commencer à 2357 UTC (1957 HAE) ce qui devrait le rendre facilement visible en Europe et dans l'Est américain, mais sans doute difficile pour l'ouest des États-Unis. Le Lunar-X est le grand, frère plus important à la Croix Curtiss. Ce "X" est créée par l'effet d'ombres le long des jantes et des crêtes de cratères LaCaille, Blanchinus et Purbach. Les formations «X» se produisent le long du terminateur (google traduction)

La maintenant a 21h, le "V" se dessine petit a petit

Pour l'instant je n'ai pas le X

j'ai eu une barre du X pendant 1/2h bien droite et bien marquée mais elle vient de disparaître

au cœur de Parot tout noir une tête d'épingle de lumière! :wub:

Bonsoir

Le "V" et presque dessiné entièrement mais il en manque encore. Il se trouve entre la partie noire et le terminateur. Il sera plus chouette quand il aura franchi le terminateur.

Le "X" n'est pas encore la. Sur la 3ème photo juste en dessous du "x" légèrement a droite il y a 2 petits cratères collés avec un rebord qui brille légèrement (le plus proche du "X"). Ces 2 cratères sont déjà visible a 22h54 (maintenant). Le "X" ne devrait pas trop tarder.

La vallée des Alpes est superbe ce soir

Bonsoir,

je suis le phénomène. J'ai repéré le "V" sans problème grâce aux photos. Je vois précisément l'endroit où le "X" est censé se trouver mais pour l'instant je ne vois rien.

Merci pour les photos, sans elles c'était très délicat pour moi !

Il me semble que maintenant (23h55) un petit point blanc apparaît, peut-être le début du "X" ?

Bonsoir

Le "V" se voit très bien maintenant mais il faut qu'on patiente encore un peu pour le "X".

Je mets une photo que je viens de prendre il y a 30 minutes.

La flèche verte indique le "V". La croix rouge indique l'endroit exact du "X"

J'ai fait ça vite fait par projection oculaire a main levée

l'originale

Maintenant a 00.05, les premiers premices du "X" commencent très légèrement a apparaître

edit. @Xavier Merci pour l'info post 10, j'avais pas vu.

A 00.25 deux "barres" extérieure du "X" sont bien visible mais pas très marquées. Petit a petit les deux "barres" manquantes vont d’illuminé et le "X" va se dévoilé.

Bonnes observation a vous, moi je retourne dehors

Bonsoir,

Je suis le phénomène, mêmes constatations, rien à ajouter, sauf que j'ai peur que la Lune ne soit trop basse au moment idéal

Enfin on verra.

Cordialement,

Claude

Ouaip! le X est presque complet mais la lune est entourée de nuages

j'aurai vu le principal

merci à l'initiateur du fil

@gerard33 Merci. C'est cool de pouvoir partager ce moment avec vous tous.

@Xavier_b. @Tef j'espère que vous avez trouvé ca sympa !

@Cpeg Cool que tu ai pu enfin voir ca, peut-etre un peu plus correctement que ton autre tentative.

La méteo Idem pour moi, un voile nuageux m'accompagne depuis 2h mais la les nuages deviennent plus nombreux.

Je m'en vais tester les jumelles 15x70 voir si on aperçoit quelque chose et finir cette observation.

ça y est, il est bien dessiné maintenant. Je pourrai dire que je l'ai vu au moins une fois.

J'ai eu peur que les nuages venant du côté de Lyon gâchent l'observation mais c'est passé. Je vais voir si on le voit aux jumelles.

Merci pour le fil en tout cas.

Merci

Je le vois aux jumelles 15X70 sur trépied. Le "V" se voit bien mais le "X" est un peu plus subtil.

23h40 TU Le X est presque complet: certaines branches ne sont pas continues mais je ne sais pas si on peut avoir les branches complètes. Je vais attendre encore un peu.

J'ai essayé aux 11*70. Aucun problème pour le "V", même à main levée. Le "X" est trop petit. En stabilisant avec un monopode on repère le "X".

Sur trépied la formation est visible sans aucun problème mais celui qui discerne la forme en "X" a une acuité vraiment hors du commun, ce n'est pas mon cas !

Il me semble que l'observation commence à être intéressante à partir de 20*.

Bonne fin d'observation à ceux qui continuent.

Ah non dite moi pas que c'est pas possible

j'ai eu un presque X mais vers 22h et qui disparaissait doucement

content, j'ai vu, filmé

et là je lis vos post

donc il était visible quand j'avais tout plié

aaaaaaaarrrrrrrrgh

donc voila ma vidéo du fau...X ou du vrai ??? on n'sait pas

!http://www.webastro.net/forum/attachment.php?attachmentid=23089&stc=1&d=1366244026

@cpeg Il y a une branche qui reste un peu discontinue.

@Tef C'est pas le bon "X". la prochaine date, le 15/06/2013 - 21H56 TU

@Xavier_b J'ai essayais avec les jumelles 10x50 sur trépied, le "V" est visible mais pour le "X" je perçois que les 2 "barres" qui se trouve sur la partie sombre . La moitié du "X"

J'ai fini mon observation avec les 15x70. A 01h30 Moon est passée dans les nuages. Un petit coup d'oculaire vite fait sur Saturne et au lit !

La fatigue m'emporte.

Merci a @Tannhauser pour les dates et heures du phénomène.

Bonne nuit

je prend note

merci Nix07

Bonjour,

La bonne heure parmi celles évoquées semble bien avoir été 23h56 TU. Voici une image de la zone en « mode feignasse », au foyer de la L150/1200 avec le 350D, sur monture azimutale. La focale trop courte et la turbulence ne m’ont pas permis de faire mieux, la Lune était à 7° de hauteur :

Cordialement,

Claude

Ah ok

j'étais pas loin !

bon pour l'heure ça fait 1h56 du mat

ou alors c'est tous fait nos films X !

Bonjour

Dur le réveil ce matin

Tef tu l'auras la prochaine fois.

J'aurais aimer savoir avec quel instrument et a quel grossissement vous avez observer le phénomène. (malgré la turbulence et le voile nuageux)

@cpeg mode feignasse il y a l'essentiel sur ta photo, c'est toujours sympa un petit souvenir

Bonjour,

étant donné la turbulence et les rafales de vent je n'ai pas sorti mon dobson et je me suis contenté de ma lunette apo 66/400 avec un oculaire baader 5mm et les bagues allonges, ce qui amenait au grossissement de 150* approx. J'ai testé mes différentes focales d'oculaire et à partir de 20-30 fois de grossissement le phénomène s'observe tout à fait.

Merci pour ces précisions.

Pour moi aussi la turbulence m'a accompagnée pendant l'observation mais pas de vent. J'ai utilisé un Mak-90/1250. Grossissement avec lesquels j'ai passé la soirée: x40, x60 et x80 et a x114. Pas de filtre.

Voici les liens de 3 belles photos du phénomène de hier soir.

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/5806492-P4170135_Moon-800.jpg

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/5806495-P4170136_Xspot-1to1.jpg

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/attachments/5806508-P4170135_MoonV-1to1.jpg

Voici le liens du post d’où sortent ces photos. (voir les message de @NeilMac )

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Number/5802898/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

Raah, je ne trouve pas le temps de me connecter en ce moment (l'heure de ce message en est la preuve), donc oui, l'heure de Meridian est en TU et indique plus ou moins le début du phénomène.

J'avais quand même noté un "X" sur mon calepin, mais avec cette satanée heure d'été, ça menait bien tard.

J'ai voulu tenter de chez moi aux jujus 20X50, mais c'était bien bas, avec un joli voile nuageux. Je n'ai vraiment pas insisté (mais c'était jouable).

Du coup, merci à tous pour vos CROAs imagés.

Maintenant, ça repousse au 13/08/2013, à 19h57 TU, toujours assez bas, mais accompagné d'un beau rapprochement Lune/Saturne (y'a bien une possibilité en juin, mais tout proche du solstice, ce sera dans le crépuscule... et toujours bas)

Je l'aurais un jour, ce X, je l'aurais.