divers NGC 6960 & NGC 6992 - Dentelles du Cygne

Bonjour,

Je vous présente ma seconde "prise" des vacances, après NGC7000 : les dentelles du Cygne (NGC 6960 et NGC 6992).

J'ai perdu pas mal de temps à essayer de soigner le cadrage, mais j'aurais pu faire mieux...

J'ai essayé de tenir compte de tous vos commentaires sur NGC7000 pour le traitement de cette image !

Apo 66/400 sur AZEQ6

Autoguidage chercheur 9*50 - PLA-MX et PHD 2

Canon 1100D Astrodon

20 x 300s à 800iso

21 août 2014

Traitement sous Iris et Photoshop.

Merci pour vos commentaires et critiques !

La full ici :

JB

Très belles dentelles. Je trouve que ton traitement est bien, fond du ciel entre 20 et 30, histogramme comme il faut. Tu pourrais peut être les mettre mieux en évidence avec une réduction d'étoiles (voir tuto de Tromat). En tout cas, bravo

Hello Jean-Baptiste,

le cadrage est loin d'être mauvais et donne un ensemble sympathique;

pour le traitement, je pense que tu peux encore booster un peu les niveaux, revoir l'alignement des couleurs rvb , et un petit coup de HLVG

bravo pour ce beau champ et bonne continuation

Merci Latrade et Julian !

J'avais déjà procédé à une réduction d'étoiles, mais en restant très "soft" pour ne pas forcer le traitement... j'en ai refait une vite-fait pour tester...

Merci Julian pour le lien vers HLVG que je ne connaissais pas et qui améliore vraiment l'image ! Je crois que je vais également reprendre un peu ma NGC7000 avec cet outil car j'avais également un problème de pixels "verts" en fond de ciel...

J'ai retraité rapidement l'image en suivant ces conseils pour voir si c'est mieux. Je n'avais pas le tiff original donc je me suis contenté de reprendre la version jpeg en copiant l'image sur Astrobin, il faudra que je reprenne les traitements sur l'image d'origine pour avoir un bon rendu, mais voici ce que cela donne :

En version réduite à 30% :

La "full" (plein format mais en .jpeg pour l'instant...) :

Ca vous semble mieux ?

jb

ah oui ! le mieux se fait ressentir, la colorisation des dentelles est moins vertes, et revient sur le bleu, avec des détails plus prononcés,

bravo pour se meilleur traitement , à confirmer en 3ème traitement directement sur le tif

c'est une opération qui est loin d'être une sinécure :

faire des séances photos c'est fastoche à côté de la maitrise des logiciels de traitement et la bonne appréciation des teintes, couleurs,contraste et j'en passe

on s'arrache tous les cheveux à un moment ou un autre quand il s'agit de sortir un beau résultat

en tous cas, tu es sur la bonne voie, très bonne continuation,

Julien

Ouais, c'est mieux. J'aurais poussé la réduction un peu plus. Je me suis amusé de la faire comme toi sur ta jpg en utilisant le tuto de Tromat et j'étais à 50% pour l'opacité du calque ( fin du traitement). Bon, c'est toi qui vois, tu le règles à ton goût... Les dentelles ressortent mieux sur ta deuxième version, faudrait le faire sur la tif. Pour le HLVG, essaies peut être de de faire moins fort (de mémoire il y a 3 valeurs possibles), pour voir ce que ça donne, mais là, c'est quand même pas mal.

Ok ; c'était vraiment pour un essai rapide mais je vais essayer ce soir (si possible...) de manière un peu plus précise

Vous me recommandez d'utilisez HLVG à quel moment du traitement ? Plutôt au début pour équilibrer les couleurs avant de jouer sur les niveaux ?

jb

Ok ; c'était vraiment pour un essai rapide mais je vais essayer ce soir (si possible...) de manière un peu plus précise

 

Vous me recommandez d'utilisez HLVG à quel moment du traitement ? Plutôt au début pour équilibrer les couleurs avant de jouer sur les niveaux ?

 

jb

Bonne question. Moi je le fin à la fin, mais je ne sais pas comment font les autres

je ne sais pas si je fais bien, j'utilise le HLVG avant toute utilisation de filtre(s); l'avis & les explications des pros sur cette utilitaire va être intéressant

je ne sais pas si je fais bien, j'utilise le HLVG avant toute utilisation de filtre(s); l'avis & les explications des pros sur cette utilitaire va être intéressant

J'espère qu'ils vont passer !

Salut Jean-Baptiste,

Une image sympa autour des fameuses dentelles.

Il y a une étape du traitement qui donne un aspect granuleux et qui déforme anormalement les étoiles lumineuses. Il faudrait s'en occuper avant le HLVG.

Je ne pense pas que cela vienne de l'acquisition, les petites étoiles ont l'air comme il faut.

Aurais-tu une brute et la brute empilée sortie d'IRIS qu'on puisse confirmer que ca vient du traitement ?

Salut,

Je vais trouver ca, mais il n'y a pas a mon sens ce problème sur les brutes, ni la brute sortie d'Iris, ce problème apparaît lors de la reduction d'etoiles.

J'ai essaye de jouer sur les calques pour limiter le phenomene... Mais de fait cela limite mes possibilites de reduction d'etoiles, j'etais a 70% image brute traitee et 30% filtre etoiles.

Je ne maitrise pas encore le tuto de Tromat sur la question, il doit y avoir moyen de limiter ca en jouant sur les differentes variables lors du processus ? (Dilatation a 2 pixels, minimum a 1 pixel, etc.)

Ou je fais fausse route... ?

Pour faire une réduction, il faudrait partir d'une image "propre".

Et donc savoir ou ca m... pour donner une image granuleuse et des étoiles déformées.

Pour cela il faudrait examiner une brute puis l'image empilée avant traitement.

Ok ; je vais mettre ca sur une dropbox des que possible !

Bonsoir,

Je l'ai trouve bien moi ces dentelles, depuis Paris en +!!

Bien joué.

Salut Jean-Baptiste,

Une image sympa autour des fameuses dentelles.

Il y a une étape du traitement qui donne un aspect granuleux et qui déforme anormalement les étoiles lumineuses. Il faudrait s'en occuper avant le HLVG.

Je ne pense pas que cela vienne de l'acquisition, les petites étoiles ont l'air comme il faut.

Aurais-tu une brute et la brute empilée sortie d'IRIS qu'on puisse confirmer que ca vient du traitement ?

Bonsoir Bernard,

Je ne sais pas sur quelle image tu te bases, Jean-Baptiste a fait la réduction sur la jpg, je ne sais pas si ça vient de là ...

Merci Jérémy, mais je n'ai pas photographié ça depuis Paris ! Depuis une petite ville de la côte atlantique en dessous de La Rochelle, dans un jardin entouré de lampadaires, mais le ciel était correct ; on voyait bien la voie lactée...

Voici le lien vers ma brute sortie d'Iris.

Et le lien vers une brute unitaire prise au hasard (il y a une belle trace de satellite dessus...).

Je n'ai pas eu le temps de refaire le traitement comme pour la jpeg hier sur la .tif, donc je n'ai pas pu vérifier si cela venait du format ou du traitement...

JB

Bonjour Jean-Baptiste,

Un exemple de ce qu'on peut obtenir avec Photoshop et Astronomy Tools à partir de ton image.

L'acquisition est de grande qualité, c'est au niveau du traitement qu'il y a des épisodes à améliorer. C'est le plus facile

Merci Litobrit !

En parallèle j'ai essayé de reprendre le traitement en minimisant les actions "agressives" : juste en jouant sur les courbes, le contraste et les niveaux, puis une réduction d'étoiles et un coup de HLVG au minimum.

Je suis plutôt content du résultat car l'image est beaucoup moins bruitée que ma version initiale, et les détails ressortent mieux :

Version réduite à 30% en jpeg :

La full :

Pour la réduction d'étoiles, je n'ai pas poussé jusqu'à ton résultat, car je trouve que l'image devient trop "lisse" au final, donc j'ai gardé les étoiles un peu plus présentes pour essayer de donner un peu de dynamisme à l'ensemble (mais bon, c'est très subjectif...).

Au fait, as-tu trouvé d'où venait l'aspect "granuleux" des étoiles brillantes ? En refaisant le traitement, je pense que je me suis trompé et que la réduction d'étoiles n'est pas en cause, mais plutôt que cela était provoqué par un mauvais réglage des niveaux, en particulier en faisant trop descendre le niveau des luminosités hautes.

Une avis sur cette dernière version ?

jb

En fait, en regardant l'image avec un oeil "neuf" (après manger...) je me rends compte que les étoiles sont quand même trop présentes... (bon, comme quoi, tu avais raison !).

Une dernière version pour corriger cela et mettre les dentelles plus en valeur :

Jpeg à 30%

Et la full, comme d'habitude :

J'ai quand même le sentiment qu'il ne faut pas pousser plus, car sinon le fond du ciel va être détérioré ?

JB

Bien la dernière version avec des couleurs plus équilibrées.

Toujours un fond un peu noir et un peu de bruit.

Je n'ai pas fait de réduction sur la luminosité, uniquement sur la couleur. Il y a plusieurs façons de faire la montée d'histogramme. J'ai privilégié la méthode qui limite la dilatation des étoiles.

L'image sortie d'Iris me parait bien lumineuse avec un histogramme centré. Je ne suis pas un spécialiste, peut-être y en a-t'il un qui passera par là.

As-tu essayé DSS qui est bien plus convivial et rapide et présente moins de risque d'erreur ?

Je suis absent jusqu'à ce soir.

Pour le bruit, je n'ai pas réussi à le réduire davantage... il y a surement des fonctionnalités ou des procédures que j'ignore !

Pour DSS, j'ai essayé mais je n'ai pas été complètement convaincu, à mon niveau je préfère traiter étape par étape sur Iris en manuel pour vérifier qu'il n'y a pas de soucis en cours de route...

Pour le bruit, je n'ai pas réussi à le réduire davantage... il y a surement des fonctionnalités ou des procédures que j'ignore !

 

Pour DSS, j'ai essayé mais je n'ai pas été complètement convaincu, à mon niveau je préfère traiter étape par étape sur Iris en manuel pour vérifier qu'il n'y a pas de soucis en cours de route...

Le bruit, moins on le traite et mieux ca va...

Il vaut mieux éviter de le faire monter lors du traitement.

Il y a peu de risque d'erreur avec DSS, à mon avis moins qu'avec Iris.

Je n'ai pas pu ouvrir la brute avec le format pic. Ton image sortie de Iris est bizarre avec l'histogramme centré. Il devrait être dans la partie gauche du coté des faibles lumières.

Le bruit, moins on le traite et mieux ca va...

Il vaut mieux éviter de le faire monter lors du traitement.

Il y a peu de risque d'erreur avec DSS, à mon avis moins qu'avec Iris.

Je n'ai pas pu ouvrir la brute avec le format pic. Ton image sortie de Iris est bizarre avec l'histogramme centré. Il devrait être dans la partie gauche du coté des faibles lumières.

Je vais retrouver la brute en fits...

Pour le recentrage de l'histogramme, je crois que pour des problèmes de compatibilité dans l'export (avec Fits Liberator et/ou PS) j'avais suivi les indications des leçons sur Iris et j'ai ajouté une valeur à l'ensemble des pixels afin qu'aucun n'ait un minimum négatif. De mémoire le minimum de la couche verte était à -25000, donc j'ai du ajouter 25000 à tous les pixels pour remettre à 0 les plus faibles.

Une fois l'image ouverte dans l'autre logiciel, je recentre bien l'histogramme avec les niveaux...

Je devrais peut-être travailler directement en fits ? Mais je crois avoir compris que le format pic perd moins d'infos ?