L'autoguidage du photoStrock devient une réalité!!!

Bonjour à tous,

J'ai l'immense plaisir de vous annoncer qu'après 1an et demi de travail, l'autoguidage du photoStrock devient enfin une réalité!

Voici donc une photo de NGC 2237, 2238, 2239 et 2246 - La nébuleuse de la Rosette.

Canon EOS450d défiltré partiel + Filtre UHC-S sur photoStrock T200/800 autoguidé (QHY5L-II sur diviseur optique + diviseur de focale - guidage sous PHD2).

Partie supérieure (nord) : 29*30s (lundi 13 Février) à 800ISO + 45o 38d 40f.

Partie inférieure (sud) et centrale : 71*30s (mardi 14 Février) à 800ISO + 45o 38d 40f.

On arrive à une précision de 1" en déclinaison et 3" en ascension droite (l'erreur périodique du réducteur est assez importante).

Ce travail est le résultat de très nombreux développements et essais:

Novembre 2014 : construction du Strock T300/1500 - un Canon EOS peut être placé au foyer.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=122752

Ma toute première photo avec ce télescope (à l'azimutal!):

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=124893

Janvier 2015 : construction d'une première table équatoriale pour les 2 télescopes. entraînement par moteur EQ1 (analogique), et sa raquette de commande, rapidement remplacée par un montage à base de LM317 (régulateur de tension).

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=123246

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=129804

Février 2015 : construction du Strock T200/1000 - un Canon EOS peut être placé au foyer.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=126604

Mi 2015 : première vrai série de photos du ciel profond... par poses de 6s!

Octobre 2015 : Début des travaux sur l'autoguidage : construction d'une nouvelle raquette de commande "analogique" avec lecture des commandes ST4 par optocoupleur qui vient commander 4 relais permettant de commander l'axe AD, et un verin vertical sur le patin Nord de la table (montage similaire à Tom'O). Premiers essais... qui permettent de comprendre que cette table ne fonctionne que lorsque l'on vise une cible proche du Méridien céleste.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=131727

Décembre 2015 : construction d'une nouvelle table équatoriale motorisée par Arduino. Utilisation d'un moteur par à pas BYJ48 sur un réducteur EQ1.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=134182

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=134544

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=135242

Janvier/février 2016 : construction d'une nouvelle cage de secondaire pour le T200 pour y intégrer un correcteur de coma + diviseur optique + remplacement des miroirs pour passer en configuration T200/800.

En parallèle : Mise au point d'un "rockeur autoguidé" pour le T200/800. Celui-ci est basé sur 2 moteurs à courant continu montés en vérin : l'un est vertical, l'autre est horizontal. Ce montage permet des mouvements "haut/bas/gauche/droite" relativement au rockeur du télescope (commandés par l'Arduino sur base des ordres ST4). Néanmoins, ce montage ne permet par d'autoguidage correct dans toutes les situation à cause de l'angle de l'axe Ascension Droite. Les tentatives de combinaison des moteurs sont insuffisantes.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=137067

Février 2016 : Premières photos sans autoguidage avec un bon résultat : début du projet "Catalogue comparable de Messier" (tous les objets avec le même instrument). fin en Octobre 2016.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=129078

Le film:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=2294483

Septembre/Octobre 2016 : remplacement des moteurs à courant continu par des moteurs pas à pas BYJ48. Perte des codes sources de la commande de ces 2 moteurs à la fin octobre!

Février 2016 : Montage de 2 moteurs BYJ48 en vérin vertical, l'un à droite, et l'autre à gauche du rockeur du télescope. Recodage du logiciel.

Le système permet donc de mouvoir le rockeur comme sur une rotule dans n'importe quelle direction (tangage, roulis, mais pas lacet), et donc de créer un axe "Déclinaison virtuel" en fonction de l'angle de l'axe "Ascension Droite". En effet, la motorisation pas à pas permet de faire varier la vitesse des moteurs indépendamment, avec précision, chose impossible avec des moteurs à courant continu. Essais les 13 et 14 février avec succès!

L'étape finale de ces développements sera l'utilisation de iAstroHub pour s'affranchir d'un PC (gain de poids de 2kg!).

Au final, le photoStrock peut donc être exploité dans différentes configurations:

Ciel profond:

Sans autoguidage : 10-11.5kg (mise en station par Bigourdan)

Avec autoguidage par iAstroHub : 12.5kg (mise en station par dérive (iAstroHub))

Ciel profond / planétaire et solaire:

Avec autoguidage par PC : 14.5kg (mise en station par QHYCCD Polemaster)

Configuration intégrale : 18kg (mise en station par QHYCCD Polemaster) avec tous les accessoires, chargeurs, etc.

NB : la config intégrale comprend la base optionnelle de la table équatoriale qui peut être laissée sur un terrain pour faciliter la mise en station d'un jour sur l'autre.

Christophe de la Chapelle - photoStrockeur autoguidé!

Dommage pour les moteurs à courant continu, qui sont vraiment beaucoup plus performant que les PàP !

Il aurait fallu les piloter avec ça :

http://www.geckodrive.com/geckodrive-brush-dc-drives.html

Ca permet de les commander en Step/Dir, et la souplesse est incroyable. Le couple également !

J'ai commandé de petites affuteuses numériques avec ça, c'était 100 fois mieux que du PàP et tellement plus rapide, précis, fiable ! (Petite affuteuse de 850kg)

Dommage pour les moteurs à courant continu, qui sont vraiment beaucoup plus performant que les PàP !€

 

Il aurait fallu les piloter avec ça :

http://www.geckodrive.com/geckodrive-brush-dc-drives.html

Ca permet de les commander en Step/Dir, et la souplesse est incroyable. Le couple également !

 

J'ai commandé de petites affuteuses numériques avec ça, c'était 100 fois mieux que du PàP et tellement plus rapide, précis, fiable ! (Petite affuteuse de 850kg)

Bonjour CecilKris,

Merci pour l'info, mais je ne regrette pas mes travaux:

1- question prix, mes moteurs coûtent 2.50 euros + accouplement (quincaillerie) - le pilotage ne nécessite qu'un ULN2803, composant qui coûte 0.46€.

2- question poids : mes moteurs sont hyper légers, et rien qu'avec ton drive, et j'ai éclaté le 'poids/volume.

3- question pilotage : le fait d'avoir un moteur pas à pas fait que je peux compter le nombre de pas réalisés depuis le démarrage de la carte Arduino, et en conséquence, les faire revenir en position initiale...

Mais effectivement, question couple, j'ai un peu galéré pour trouver la solution d'accouplement/lubrification/alimentation pour pouvoir soulever la charge...

Christophe

3- question pilotage : le fait d'avoir un moteur pas à pas fait que je peux compter le nombre de pas réalisés depuis le démarrage de la carte Arduino, et en conséquence, les faire revenir en position initiale...

C'est clair, c'est pas cher et léger !

Par contre, ça se pilote comme un moteur pas à pas, donc, tu aurais pu compter le nombre de pas de la même façon pour revenir ensuite a la position d'origine. Et avec plus de précision car les "pas" ne peuvent être loupé sur ce système puisqu'une boucle d'asservissement veille !!!

L'autre avantage c'est la conso !! Contrairement aux PàP qui consomment beaucoup, tout le temps, même sans mouvement, le servo DC consomme rien si aucun effort à fournir ! Grosse différence en nomade !

De nombreuses imprimantes possèdent ce type de moteur, en récup' ça coute rien ! Et les drivers Gecko sont prévus pour 80V et 20A soit 1600W !!! On doit pouvoir trouver un p'ti drivers chinois à quelques €€...

L'autre avantage c'est la conso !! Contrairement aux PàP qui consomment beaucoup, tout le temps, même sans mouvement, le servo DC consomme rien si aucun effort à fournir ! Grosse différence en nomade !

C'est une des prochaines étapes : couper l'alimentation après une période d'inactivité (genre 1/2s). L'ULN2803 permet cela. Cependant, il faut commander chaque phase individuellement, alors que je passe pour le moment par un démux. J'utilise 4 sortie pour commander 8 fils (4 par moteur). A terme, j'utiliserai 8 sorties, mais avec possibilité de OFF.

Christophe

Bravo !!!!

genialissime !!!!

super boulot, a quand le tuto détaillé pour les nul comme moi, je pars sur un strock 300/1200

encore bravo !

fredo

Salut,

Un beau projet qui suis son bonhomme de chemin au fil des années, j'aime et je suis les aventures avec attention.

BB

genialissime !!!!

 

super boulot, a quand le tuto détaillé pour les nul comme moi, je pars sur un strock 300/1200

 

encore bravo !

 

fredo

Bonjour Fredo, et merci pour tes encouragements.

En fait, la première difficulté consiste à trouver le bon type de moteurs. En effet, un moteur pas à pas, comme CecilKris l'a précisé, a beaucoup moins de couple qu'un moteur à courant continu (à même tension). Passé son couple, il n'avance plus du tout! Il faut donc bien maîtriser l'intégration mécanique...

Il faut donc trouver le bon compromis:

- Modèle du moteur pas à pas,

- rapport de réduction,

- tension d'alimentation (le couple augmentant au carré, l'échauffement et la consommation aussi!).

Puis:

- la bonne intégration mécanique (en gros, éviter les flexions du rockeur),

- limiter les frottements (j'ai aidé mes moteurs avec des ressorts qui poussent un peu le rockeur vers le haut),

Enfin:

- le logiciel doit savoir déterminer la vitesse des 2 moteurs et leurs sens de rotation, cela se fait à l'aide de fonctions trigonométriques, puisque l'on veut donc pouvoir mouvoir le rockeur dans la direction "azimut" que l'on a choisi, afin de créer un angle "Déclinaison" virtuel.

- le logiciel doit compter les pas pour pouvoir revenir au départ.

Autant dire que pour un 300mm, dont le poids est presque le triple de celui de mon T200... Cela me semble impossible en l'état, mais je risque de m'y accoler prochainement pour le miens (en vue de mise au point d'un autoguidage pour photo planétaire)...

Lorsque j'ai remplacé les moteurs à courant continu par des moteurs pas à pas, j'ai rencontré ce problème, et il m'a fallu un peu de temps pour trouver la solution:

- les moteurs étaient accouplés par de la visserie de plomberie de 13mm de diamètre. 1 tour = 1.5mm d'élévation. Qui plus est, ces pièces sont prévues pour permettre une bonne friction et un bon blocage mécanique (bouchon de plomberie). Bref, trop de friction, et peu de précision.

- il fallait alors avoir une tension de 24v, ce qui implique forte alimentation + échauffement des moteurs + vibrations + réduction de la durée de vie des moteurs.

J'ai donc repris l'accouplement en vis M3, ce qui fait un pas de 0.75mm, augmentant d'autant le couple du moteur, grâce également, à un alésage plus précis et repris avec un set de taraudage. En 12v, çà marche nickel. En 5v, encore quelques petits réglages et çà passera.

Tu sais "presque" tout de ma solution.

Christophe

PS : Du reste, j'ai été sympa de livrer les secrets d'une intégration mécanique attendue de longue date par beaucoup, et je regrette de ne voir que les réactions de 4 personnes après 260 lectures de ce fil...

PS : Du reste, j'ai été sympa de livrer les secrets d'une intégration mécanique attendue de longue date par beaucoup, et je regrette de ne voir que les réactions de 4 personnes après 260 lectures de ce fil...

Ne désespère pas, il y a tellement à lire sur webastro !

Il est vrai que tu as fait un travail de titan sur ton engin : laisse prendre la mayonnaise, le compteur va monter !

Je regrette de n'avoir aucun goût pour l'électronique car ce que tu proposes est exceptionnel et qu'en d'autres circonstances j'aurais bien motorisé mon propre dobson. Hélas, je n'ai ni les compétences ni le temps de m'y atteler... Maintenant, si tu proposes une version "prête à monter/adpater" pour une modique somme !

Et bien je découvre ce post par hasard et c'est vrai qu'il mérite le détour !

J'avais bien pensé à une solution "vérins" (tellement compact le truc !)mais me disais que la commande des moteurs serait un truc de dingues à réaliser...

Je suis incapable de comprendre la programmation mais je n'ai pas peur de bricoler: les détails de la recette et surtout de sa programmation me passionneraient !

J'imagine de n'emmener que le Strock en vacances et d'avoir accès à la photo !

Bravo.

Hello...

Il est vrai que pour un 300 la mécanique demande précision et équilibré avec un couple moteur assez important !!

Pour autant si on le réalisé tu auras à toi seul révolutionné le monde de la astrophotonomie dobsonnienne ....

Super ! Bravo !

(j'adore ton spot pour shooter, sur le balcon, au dessus d'un champ de lampadaire )

Je regrette de n'avoir aucun goût pour l'électronique car ce que tu proposes est exceptionnel et qu'en d'autres circonstances j'aurais bien motorisé mon propre dobson. Hélas, je n'ai ni les compétences ni le temps de m'y atteler... Maintenant, si tu proposes une version "prête à monter/adpater" pour une modique somme !

Version "prête à l'emploi", disons quand même qu'il y a du boulot, en particulier le câblage de la télécommande, mais cela reste du domaine du possible!

Et bien je découvre ce post par hasard et c'est vrai qu'il mérite le détour !

J'avais bien pensé à une solution "vérins" (tellement compact le truc !)mais me disais que la commande des moteurs serait un truc de dingues à réaliser...

Je suis incapable de comprendre la programmation mais je n'ai pas peur de bricoler: les détails de la recette et surtout de sa programmation me passionneraient !

J'imagine de n'emmener que le Strock en vacances et d'avoir accès à la photo !

Bravo.

En fait, çà peut marcher avec des moteurs analogiques. (C'est ce que fait Tom'O), mais le problème est d'avoir des axes AD/DEC orthogonaux (ce que ne permet pas la table de Tom'O), et pour cela, il est inévitable de passer 2 moteurs et par des calculs de trigo... (et là, çà fait un peu mal à la tête), donc le passage à des moteurs Pas à Pas est indispensable (sauf à avoir des moteurs à courant continu avec boucle d'asservissement en vitesse ou position).

Hello...

Il est vrai que pour un 300 la mécanique demande précision et équilibré avec un couple moteur assez important !!

Pour autant si on le réalisé tu auras à toi seul révolutionné le monde de la astrophotonomie dobsonnienne ....

J'y compte bien!

Super ! Bravo !

(j'adore ton spot pour shooter, sur le balcon, au dessus d'un champ de lampadaire )

Et encore! Tu n'as pas vu ce qu'il y a à droite:

Je te présente donc le pire site astronomique de France!

Merci pour vos encouragements.

Christophe

Une chose certaine le sujet présente plus que de l intérêt, tu tiens certainement la un projet qui demande commercialisation la preuve en est tu a déjà une demande voir deux , reste plus qu'à présenter un produit fini je pense sincèrement qu il y a matière...je présenterai moi même sous peu une petite bricole, l alliance des deux pourrait bien interresser la populastrouph !!!

Bon ciel

Fred

Une chose certaine le sujet présente plus que de l intérêt, tu tiens certainement la un projet qui demande commercialisation la preuve en est tu a déjà une demande voir deux , reste plus qu'à présenter un produit fini je pense sincèrement qu il y a matière...je présenterai moi même sous peu une petite bricole, l alliance des deux pourrait bien interresser la populastrouph !!!

Bon ciel

Fred

J'attends çà avec impatience!

C'est vrai que quand on voit les prix de Deep-Atro...

http://www.deep-astro.com/tarifs-deep-astro-2017/

Christophe

Formidable projet qui arrive à son terme, j'avoue cela m'a beaucoup inspiré pour ma config mais je suis incapable de bricoler ce que tu as conçu. Pour moi le vrai coup de génie c'est de pouvoir garder des axes de pilotage Az et Dec orthogonaux malgrès le pointage loin du méridien.

J'ai posté un petit message sur le fofo car moi je galère grave avec mon Polemaster sur ma plateforme...Je sais pas comment tu fais.

J'attends çà avec impatience!

 

C'est vrai que quand on voit les prix de Deep-Atro...

http://www.deep-astro.com/tarifs-deep-astro-2017/

 

Christophe

Il est vrai que c'est cher et sans doute pas a la portée de tous, en contre partie c'est du made in France et compte tenue de ce que donne un chef d'entreprise aujourd'hui et l'etant moi même je peux comprendre que l'on arrive à ces tarifs !

il faut donc adapter l'offre a la demande et pour l'instant il faut reconnaître que les produits étranger répondent parfaitement à cette demande....

le plus rude sera visiblement de rester dans l'acceptable et le cohérent, il serait d'ailleurs intéressant de lancer un petit post pour évaluer ce que les potentiels acheteurs sont prêt a débourser pour un produit made in France, rapport qualité prix.... je m'interroge sur ca actuellement ....

fredo