Mondialisation

....

ps2:je rappelle que sky c'est chinois, donc ça permet de faire des économies mais c'est fait par des gens qui vivent en un mois avec ce que nous on dépense par jour

quid du futur??????

Acheter chinois, c'est surtout favoriser la concurrence déloyale. Avec le savoir-faire qui fout le camp par la même occasion. Dans un cas extrême, on a Airbus avec sa future usine de montage installée clés en main en Chine. Il parait qu'on n'a pas la choix si on veut les contrats. Arf.... Vive la mondialisation libérale!!!

....je rappelle que sky c'est chinois, donc ça permet de faire des économies mais c'est fait par des gens qui vivent en un mois avec ce que nous on dépense par jour

quid du futur??????

C'est limpide : tout le boulot fout le camp chez eux, et au bout nous serons tous au chômage et nous n'aurons plus l'argent pour acheter du matériel chinois. Cela a d'ailleurs largement commencé...

Ceci dit je me régale à lire vos débats:)

C'est limpide : tout le boulot fout le camp chez eux, et au bout nous serons tous au chômage et nous n'aurons plus l'argent pour acheter du matériel chinois. Cela a d'ailleurs largement commencé...

 

Ceci dit je me régale à lire vos débats:)

Alors pourquoi acheter chinois? Parceque ça coute pas cher et c'est tellement bien.... Exit les eq6, svp, eqx, dob, pseudo-apo en tous genres, etc.... Plus généralement, la survie de l'industrie européenne est en jeu.

La vision à court terme du "tout, tout de suite et à pas cher" est tellement sympathique et rassurante, hein.....

...Simplement les lignes bougent et une spécialisation se produit pour l'industrie européenne sur la moyenne ou haute gamme

Faut expliquer ça aux gens sans formation qui voient Moulinex, Seb etc... fermer les uns après les autres!

Mais sur le fond tu as raison, le vrai problème est que la politique a cédé devant "le marché", elle ne gère plus rien!

Faut expliquer ça aux gens sans formation qui voient Moulinex, Seb etc... fermer les uns après les autres!

Mais sur le fond tu as raison, le vrai problème est que la politique a cédé devant "le marché", elle ne gère plus rien!

Euh c'est plutôt l'inverse, les politiques ne gèrent plus rien, ce sont les marchés qui gèrent. Les marchés l'emporte sur le travail, une fois de plus....

Joël: si l'un des économistes dont tu parles est ce lui qui sévit sur Tf1 et France Inter, bin non, faudra trouver une autre référence, il ne jure que par un leitmotiv "les marchés régulent tout"....

Pierre je ne connais pas celui dont tu parles. Mais ils sont nombreux les économistes en question, citons-en deux: Eric le Boucher du journal Le Monde (plutôt un journaliste spécialisé), Elie Cohen (ex président de Paris Dauphine souvent invité de l'émission "C dans l'air" de la 5). Il y a aussi le "cercle des économistes" : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_des_économistes

La mondialisation est un fait qui correspond à la tendance historique du Monde à abattre les barrières frontalières, de langue, douanières etc. Progrès des transports et des communications aidant. Simplement l'économie est en avance c'est tout. Et c'est un bien finalement que le Monde devienne un grand village car quand on commerce ensemble on se connaît mieux donc on se fait moins la guerre. Bien des pays autrefois fermés en sont: Chine, Inde, Vienam, Corée du sud. Peu sont en dehors du mouvement: Cuba, la Corée du Nord... La couleur politique de nos gouvernants hexagonaux n'y changera rien quoiqu'ils en disent, sauf à envisager l'accès au pouvoir des extrêmes bien sûr.

Ahem...

http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=23

Ces gens-là ne sont pas confrontés à ces soucis. La divulgation du savoir-faire ne fait que construire une fuite en avant pour obtenir des profits à court terme. Je n'ai rien contre la mondialisation, elle est là, mais elle induit de grosses inégalités lorsqu'elle est ménée de cette façon. Demande à une ouvrière dans un soustraitant de la zone de Shenzen, tu verras ce qu'elle en pense.

Ahem...

http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=23

Faut pas psychoter hein ...

Pierre je ne connais pas celui dont tu parles. Mais ils sont nombreux les économistes en question, citons-en deux: Eric le Boucher du journal Le Monde (plutôt un journaliste spécialisé), Elie Cohen (ex président de Paris Dauphine souvent invité de l'émission "C dans l'air" de la 5). Il y a aussi le "cercle des économistes" : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cercle_des_économistes

On pourrait aussi citer cette noble organisation, motivée, je n' en doute pas, par l' intérêt général :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_Trilat%C3%A9rale

À mon avis, on est en train de commencer une discussion complètement hors-sujet, qui risque de s'éterniser, et qui parasite la discussion de départ. Ne vaudrait-il pas mieux continuer ce débat en ouvrant une nouvelle discussion (et dans un forum adéquat) ?

On pourrait aussi citer cette noble organisation, motivée, je n' en doute pas, par l' intérêt général :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_Trilat%C3%A9rale

Mort de rire: "personnes les plus distinguées", je cite....

Bruno: t'as pas tort. T'as admin?

Allez je rentre dans les rangs..Ciao!!!

Bruno: t'as pas tort. T'as admin?

Je suis l'un des "animateurs" du forum, d'où mon intervention. De plus, j'ai un pouvoir important : celui de vous dénoncer aux modérateurs, non mais !

Je suis l'un des "animateurs" du forum' date=' d'où mon intervention. De plus, j'ai un pouvoir important : celui de vous dénoncer aux modérateurs, non mais ! [/quote']

 

trop tard, chu pu là!!!

Bruno, tu as raison. Y' a pas moyen de couper le post en 2, et de balancer les considérations mondialistes dans "Hors Sujet" ?

A+

--

Pascal.

J'en sais rien. Il n'y a pas écrit "modérateur", là !

Sujet charcuté

La mondialisation est un fait qui correspond à la tendance historique du Monde à abattre les barrières frontalières, de langue, douanières etc. Progrès des transports et des communications aidant. Simplement l'économie est en avance c'est tout. Et c'est un bien finalement que le Monde devienne un grand village car quand on commerce ensemble on se connaît mieux donc on se fait moins la guerre.

Quel tissu de propagande... Jamais la circulation des hommes à travers les frontières n'a été si difficile. La mondialisation ne facilite que le circulation des capitaux et des marchandises, et enchaine les hommes à leur lieux de production ou de misère. Le FMi anéantit des économies entières de pays autrefois développés (l'Argentine en est le plus triste exemple). Elle ne fait pas progresser d'un poil les droits de l'homme en Chine. Ceux-ci progressent en Inde car ce pays n'applique justement pas les recettes libérales à outrance mais maintient une intervention publique sur l'économie et protège ses entreprises du marché mondial...

Le dernier mouvement de mondialisation historique d'ampleur s'est terminé par la guerre de 14-18... :wink:

Et c'est un bien finalement que le Monde devienne un grand village car quand on commerce ensemble on se connaît mieux donc on se fait moins la guerre.

Tu te moques, je pense? L'Afganistan, le Pakistan, l'Irak et les autres pays du Golfe, le Proche Orient en général, les pays d'Afrique, tous ou presque... sont en guerre, chaude ou larvée. Jamais la différence de niveau de vie entre le Sud et le Nord n'a été aussi terrible.

Les hommes ne peuvent plus bouger, des peuples entiers vont se casser les dents sur les barbelés du Sud de l'Europe ou des Canaries, de Guyane ou du Mexique.

Tout cela finira en guerre quasi générale, pour des motifs aussi nobles que la démocratie ou la religion.

Et ne parlons pas de l'environnement.... d'ailleurs les grands penseurs de la mondialisation, ces criminels, s'en fichent éperduement.

Le Grand Village.... ce serait drôle si ce n'était si terriblement faux.

Menteurs, voleurs, criminels, voilà qui dirige le monde. Ils ont la puissance, celle du fric. Ils nous tueront. Eux aussi, avec un peu de chance.

Je n'ose même pas aller en vacances au Maroc ou en Algérie, tellement j'ai honte d'être européen, fier représentant de cette idéologie du profit.

Quand l'URSS est tombée, je faisais rire quand je disais "c'est terrible". Eh bien c'est terrible. Ah si seulement ce grand bloc avait su prendre un virage doux, et exister encore. Il n'y plus rien contre les actionnaires, contre le marché, cette saloperie. C'est un trou noir qui bouffe et tue tout, les hommes, la planète.

Le Grand Village.... je vomis!

GG

Ah je comprend mieux à présent, c'est plein de cocos ici...

Eh oui faudra s'y faire! L'économie étatiste planifiée qui rend tout le monde pauvre afin de maintenir le citoyen sous dépendance politique a été vaincue par l'économie de marché. Cela fonctionne encore ici ou là comme à Cuba où le bon peuple a droit à la misère avec l'oppression en prime. Yahooo!!

Bon c'est ma dernière intervention. J'achète Chinois sans complexe aucun et que ceux qui veulent soutenir les fabricants hexagonaux achètent donc des montures Trassud ou des télescopes Axis pour commencer! Faudra payer cher mais là ils seront crédibles...

L'économie étatiste planifiée qui rend tout le monde pauvre afin de maintenir le citoyen sous dépendance politique a été vaincue par l'économie de marché.

je croyais que le troisième millénaire avait permis de dépasser ces antinomies d'une autre époque pour plus de complexité dans les milieux dits "autorisés".

Manifestement, les ténors du libéralisme (et ceux qui en chantent moins bien aussi) se suffisent de la dynamique existante sans chercher à l'étendre à d'autres dimensions humaines que les richesses financières (normal me direz vous elle n'a que ça comme but), c'est ça qui est triste à mes yeux.

"la salud non si paga" (la santé n'est pas à vendre) : suis-je coco ?

南地里伏牛山 ，大山里有多工厂 ，是全国很有名的生小型望基地 ，迎代理，可以按客要求定做不同的镜身印字和彩盒 ，可以大量供货，量大从优 ！！！

Le general manager de SYNTA est entrain de vous expliquer que si le topic continue, il supprime sans préavis toute nouvelle exportation vers l'europe;)

Ah je comprend mieux à présent, c'est plein de cocos ici...

Voilà un argument percutant. C'est ça ta réponse au post de Jeff, Joel ? Une étiquette ?

L' immigration choisie, tu crois que ça va dans le sens du Village Mondial , comme concept ? hum ...

A+

--

Pascal.

Ah je comprend mieux à présent, c'est plein de cocos ici...

Voilà le propre de la pensée totalitaire. Tu assènes ton catéchisme, et face aux réponses avec des arguments, tu réponds en lançant l'anathème (Coco ! Sorcier ! Mécréant !).

Je t'emm... Joël.

Je vois que j'ai piqué au vif certains. Pourtant je reste poli et courtois. Je cite juste des faits: 1991 = chute de l'économie soviétique collectiviste. Suivie de la conversion des Chinois maoïstes à l'économie de marché, et idem pour les Vietnamiens si purs idéoligiquement autrefois...

PS: l'économie de marché n'est certes pas parfaite car elle produit des inégalités, mais c'est la moins imparfaite des formes d'économie. Au moins elle fonctionne et produit des richesses, pas seulement de la pénurie comme l'autre. Faut que l'Etat corrige ses excès c'est tout...

Coco! Moi, coco:D !

Tiens, tu me rappelles Giscard 1er, qui promettait les chars soviétiques place de la Concorde dans les semaines qui suivraient son éventuelle non-élection:D !

Devinette: qu'y a-t-il de plus stupide qu'un idéologue coco? Un idéologue libéral

Faudra quand même que tu m'expliques, un jour, Joël, où vous allez trouver les cinq planètes qui manquent à nos ressources pour que l'humanité entière puisse vivre comme un américain ou un européen... sur le marché, peut-être?

Bon, tout ça ne m'intéresse guère, je sors...

PS: l'économie de marché n'est certes pas parfaite car elle produit des inégalités, mais c'est la moins imparfaite des formes d'économie. Au moins elle fonctionne et produit des richesses, pas seulement de la pénurie comme l'autre. Faut que l'Etat corrige ses excès c'est tout...

je savais bien qu'on en arriverai là : je te rejoins complètement, le libéralisme ne peut donc pas être érigé en doctrine politique puisqu'elle se limite à la seule dimension économique. Il lui manque au minimum la dimension sociétale et environnementale pour être cohérente avec une maturité de gouvernance un tant soit peu satisfaisante de nos sociétés actuelles.

Bref, un clairon ça permet de sonner la charge mais aussi la retraite...

Pourtant je reste poli et courtois.

Non Joël, désolé, tu n'es pas courtois...

Faut que l'Etat corrige ses excès c'est tout...

Que l'Etat corrige ses excès? Ah non, pas du tout, faut juste que l'Etat mette des limites à la cupidité avide et sanguinaire du "marché".

Ce n'est pas le "marché" qui va organiser le partage des richesses et protéger la planète, un nouvel ordre mondial reste à créer. Et la mondialisation libérale n'en est pas le début du commencement!

L'exemple type est l'achat des droits à polluer : les riches donnent de l'argent (un peu) aux pauvres pour qu'ils restent pauvres!

La somme de quelques intérêts privés ne fait pas un projet de société...

GG

Non Joël, désolé, tu n'es pas courtois...

...puisque méprisant dans tes propos:mad:

allez j'en rajoute pas plus je sors moi aussi

EDIT : dit GG, t'étais pas sorti? si tu reviens je reste