Newton 150/750 : Orion, Skywatcher ou Mizar

Bonjour,

Je suis aujourd'hui l'heureux propriétaire d'une lunette 60/700, et comme j'ai touché les limites de l'engin je souhaite aller vers un instrument plus performant, tout en restant polyvalent (CP, planétaire, visuel uniquement à ce jour). J'observe depuis mon domicile (10 km Sud de Grenoble, conditions à peu près OK même si le halo lumineux de la ville est très perceptible sur 25% de la sphère céleste).

Je pense me diriger vers un Newton 150/750 sur monture équatoriale, et vois 3 options possibles :

- Instrument de marque Mizar en vente chez Nature et Découverte, vendeur compétent, coût environ 450 €

- Commande sur Internet d'un instrument de marque Orion ou Skywatcher, coût frais de livraison compris environ 400 € sur optiqueperret.ch

3 questions :

- Parmi les 3 marques (Mizar, Skywatcher et Orion) y a-t-il des différences en termes de qualité, ou bien s'agit-il d'instruments équivalents vendus sous des marques différentes et à des qualités d'équipement comparables ?

- Si la différence est de l'ordre de 10% du prix, j'ai plutôt envie de me diriger vers le magasin "en dur" plutôt que commander sur Internet, en raison de la meilleure facilité d'accès à du conseil avant d'acheter, et au SAV après. Ce raisonnement est-il OK, comment les vendeurs sur Internet fournissent-ils un minimum de service garantie/SAV à leurs clients ?

- Dans tous les cas les appareils sont livrés avec 2 oculaires 25mm et 9 ou 10mm. J'ai envie de compléter avec un 3ème oculaire de focale courte 5 à 7 mm, est-ce la bonne solution ou faut-il plutôt compléter avec un accessoire type barlow pour accéder à un grossissement d'environ 130x, pour le planétaire essentiellement.

Merci de tous les conseils qui m'aideront à faire le meilleur choix !

Bonjour!

- Parmi les 3 marques (Mizar, Skywatcher et Orion) y a-t-il des différences en termes de qualité, ou bien s'agit-il d'instruments équivalents vendus sous des marques différentes et à des qualités d'équipement comparables ?

Ils sont tous trois fabriqués par Synta. Je regarde dans les trois, régulièrement, je ne vois aucune différence.

Si la différence est de l'ordre de 10% du prix, j'ai plutôt envie de me diriger vers le magasin "en dur" plutôt que commander sur Internet, en raison de la meilleure facilité d'accès à du conseil avant d'acheter, et au SAV après.

Je te rejoins sur ce point là. Il suffit de lire les nombreux posts de forumeurs qui cherchent désespérément une notice en français ou un conseil!

Dans tous les cas les appareils sont livrés avec 2 oculaires 25mm et 9 ou 10mm. J'ai envie de compléter avec un 3ème oculaire de focale courte 5 à 7 mm, est-ce la bonne solution ou faut-il plutôt compléter avec un accessoire type barlow pour accéder à un grossissement d'environ 130x, pour le planétaire essentiellement.

Un oculaire de courte focale marche toujours mieux qu'un oculaire + Barlow, pour des raisons mécaniques (poids donc flexion du PO, jeux donc mauvais alignement des axes optiques etc...), sauf si tu tapes dans le haut de gamme. Prends plutôt un oculaire supplémentaire.

Avec mon 150/750, j'avais le jeu suivant:

25mm Célestron Nexstar pour 30x avec 1,5° de champ.

9mm Vixen LV pour 83x

5mm Vixen LV pour 150x

Barlow x2 Célestron Ultima, aussi chère qu'un oculaire!

Et plus tard un 2,5mm Vixen LV pour 300x

Amitié,

GG

J'entends Sade arriver au grand galop pour t'indiquer des prix magasin "en mou" plus attractifs.

(Quant-à la compétence du vendeur de chez N&D, tant mieux, mais c'est un vendeur.)

Très bon choix qu'un 150/750 pour passer à l'étape suivante!

Par rapport à la petite lulu tu seras émerveillé.

Déjà très bien pour du visuel, cette configuration te permettra aussi de faire tes premiers pas en astrophoto.

Pourrais-tu mettre des liens uneterrenette de tes différents choix?

Histoire de voir l'équipement fourni etc..;

Merci de ces réponses rapides ! Ci-après les liens vers les différentes options :

- Option Mizar chez N&D

- Option Orion chez Optique Perret

- Option Skywatcher chez Optique Perret. Le même instrument est également dispo chez astroshop.de, moins cher à l'achat (329 € au lieu de 399 €) mais avec les frais de livraison (+ 62 € je crois) le tarif est analogue.

L'Orion Optique Perret est le mieux équipé: tu as un viseur polaire en plus.

Le Mizar serait mon dernier choix: fourni avec des oculaires Kellner (c'est de l'entée de gamme, les autres ont des Plôssl dont le 20 ou le 25 est de qualité satisfaisante, un 10 un peu bof mais passable.)

Mais attends encore Sade...

Patte.

Je file en cours les enfants, j'ai dû lire en diagonale...

Je crois que tout a été dit. Chez APM tu pourras t'en sortir pour 289€ plus 35 à 40€ de port. Envoie-leur un email, mais évite leur commercial francophone (Mr Douglas): passe directement par Markus Ludes en anglais.

Pourtant "Douglas", ça sonne anglitche izne'tit?

A toi de jouer Yves!

Patte.

Je crois que tout a été dit

On n'a pas parlé de l'éventualité du Dobson... (« je souhaite aller vers un instrument plus performant », « visuel uniquement à ce jour ») Yves : je suppose que tu as éliminé cette éventualité. Si ce n'est pas indiscret, pour quelle raison ?

On n'a pas parlé de l'éventualité du Dobson... (« je souhaite aller vers un instrument plus performant »' date=' « visuel uniquement à ce jour ») Yves : je suppose que tu as éliminé cette éventualité. Si ce n'est pas indiscret, pour quelle raison ?[/quote']

 

Effectivement je n'ai pas retenu cette éventualité, c'est une option certes possible mais l'encombrement m'effraie un peu, j'imagine qu'un engin de 700 mm de long et un trépied pliable sont plus faciles à gérer : rangement, déplacement, flexibilité d'utilisation. Ceci dit je peux me tromper et d'autres avis sont les bienvenus.

Un Dobson de 250mm occupe la même place au sol (voir moins...) qu'un 150/750 sur équatoriale. Niveau poids, je ne sais pas... mais ça ne doit pas être loin.

Pour te donner une idée de différents profils, voici ce qu'utilise les anims/modos/admins de webastro:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=17403

rangement

Ça dépend comment tu ranges un télescope. Si le télescope n'est pas démonté, un Dobson 200 mm prend moins de place pointant au zénith. Mais dans ses cartons, le carton du tube risque d'être un peu plus long. Autant le ranger verticalement, mais ce n'est pas le plus simple. Il n'y a pas beaucoup de place chez toi ? Au point de sacrifier 5 cm de diamètre ? Vu que tu observes depuis ton domicile, je ne voyais pas vraiment de contraintes liées à la taille ou au poids, ce n'est pas comme un citadin qui doit transporter son matériel sur 4 étages à pieds puis 200 mètres jusqu'au parking...

déplacement

Un Dobson de 200 mm se déplace en deux voyages : le tube (le plus encombrant), la monture (se porte avec une seule main, il y a une poignée, ce qui laisse l'autre main libre pour les accessoires). Un 150/750 peut se déplacer en deux voyages si on laisse ensemble la monture et son trépied, quoique, il ne faudra pas oublier les accessoires et les contrepoids. Pas évident.

flexibilité d'utilisation

Je ne comprends pas de quoi il s'agit.

Sinon, il y a aussi l'installation, très facile avec un Dobson (avantage), et le suivi, qui doit être manuel (inconvénient).

Bonsoir!

Fais attention aux Dobson, tu as le plus grand diamètre pour le prix, mais si tu es comme moi tu l'utiliseras une fois, et c'est tout! Car tout le monde ne se fait pas au suivi des astres sur deux axes en poussant le Tuyau à la main! A essayer avant d'adopter!

L'installation d'un Newton sur équatoriale prend deux minutes, montre en main. N'est ce pas, Keitaro?

C'est vrai que le dobson peut te donner des cm en plus, mais il est faut de dire que le newton sur equatoriale se déplace en deux voyages. Tout dépend de qui l'utilise. Moi, je sors le mien en une seule fois car il ne pèse QUE 25 kg. mais là ça dépend vraiment des gens.

Il faut bien voir la différence entre les deux instruments. Le gain de 5 cm justifie-t-il la perte du suivi de l'équatoriale et l'utilisation de coordonnées (je ne m'en sers que rarement mais quand je n'arrive pas à trouver de visu, c'est bien pratique)? Là c'est à chacun de voir.

Autre chose, l'utilisation d'une monture équatoriale nécessite une mise en station. mais cette MES peut être très sommaire....mais certains ne s'y feront jamais.....

Enfin, si tu es habitué à regarder dans une lulu, tu peux imaginer si tu préfèrerais une monture ou un dobson.

Maintenant question transport en voiture par exemple, le transport dd'un 150 sur EQ démonté prend moins de place qu'un Dobson 200 mm, car les parties se démontent et restent plus courtes (tube et monture pliées. Les poids se casent à droites à gauche).

Pour l'observation façon balade stellaire, c'est vrai que le dobson là est royal. Il simplifie tout de par ses mouvements. Mais attention au suivi lors des forts grossissements (x300 par exemple).

Mon avis maintenant: je ne suis pas partisan de la course au diamètre à tout prix. je pense qu'il peut être bon de supprimer un peu de diamètre pour gaganer sur un autre point, tel que la monture, ou même dans certains cas des oculaires, car des fois l'achat d'un telescope se fait une fois pour toute, y compris au niveau des accessoires, genre à l'occasion d'un cadeau unique ou d'un budget très spécifique.

Personnellement je partirais vers un 150/750 sur monture EQ3-2, à 289€ par exemple, et j'y ajouterais un oculaire de 4-5 mm à grand champs (Antares W70 4,3 mm?, Vixen LV 5mm? Celestron XCel 5 mm?) et eventuellement plus tard un moteur...

Mais chacun ses gouts....

Olivier

Bonjour tout le monde, voila, mon premier message sur ce forum..

Je me permets de poser mes question sur ton fil yvesm afin de ne pas encore en réouvrir un nouveau. Je le supprime tout de suite si ça te dérange!

Donc voila, je suis photographe (amateur) et je suis très interessé par l'astrophoto. J'ai déja fait pas mal de test, plus ou moins concluant, mais je n'ai pas de moteur. Depuis quelques temps, j'ai l'idée en tête de m'acheter un téléscope... aie

Je me suis pas mal renseigné dans des livres, sites, et bien entendu ce super forum

Je me porte plutot sur le choix d'un 150/750 comme yvesm, mais moi c'est plus pour de la photo que du visu. Bien que le visu m'attire aussi...

Je m'étais tourné vers la marque skywatcher. le scope est vendu sur une monture: EQ-3-2 plus les fameux moteur.

Pensez-vous que cette monture fera l'affaire pour la photo? (reflex)

En plus de la bague T2, que me faut t-il afin d'adapter le boitier sur le scope?

Ha oui, j'oubilais, cest particulièrement pour le ciel profond moi.

Merci d'avance

C'est effectivement possible de commencer avec ce matériel. Pour aller plus loin, il faudra changer de monture mais celle ci permet de sortir de primiers clichés sympas avec un APN. Il faudra bien équilibrer l'ensemble et ne pas faire de poses trop longues (15s ok, plus, je ne sais pas).

Normalement, le foyer est accessible pour un réflex numérique.

Pour pouvoirfiare de la photo, il te faut en plus:

- une baillonette qui se mettre à la place de l'obectif du réflex et qui à l'autre bout à un pas de vis "T2" femelle

- si le porte oculaire n'a pas de pas de vis T2, il faut un adaptateur au coulant 31.75 (qui se met dans le porte oculaire) et qui a de l'autre côté un pas de vis T2 male.

Cette conversation (un peu fouillis, il faut l'avouer) pourra t'intéresser.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=17622

Le c8 est trop bon!!!!!!!!!!!!!! mais enfin, je dit ça comme ça! En tout cas je te conseillerai d'aller dans un magasin spécialisé histoire de voir une de ces béte en visu!

medas:vichy,underlinden:colmar,maison de l'astro:paris,ect......... sache que ci tu habite pas loin de vichy,le bon dieu pour celestron,skywatcher,vixen et d'autres c'est medas(citation d'un vendeur de la maison de l'astro à paris)

Un C8 sur CG5 GoTo coûte 2000€. Notre ami parle d'un instrument à 300€. Qui, soit dit en passant, fait des photos aussi belles que nombre de C8 (voir la section dédiée sur ce forum).

De toutes les façons, le choix d'un instrument dédié à l'strophotographie est surtout un choix de monture. Et l'on voit de belles choses réalisées avec l'EQ3-2 sur ce forum. Alors, un 150/750 astro-5 à 389€, à mon avis, rendrait des points à un C8 à 2000€.

J'ai jammais dit qu'il devait absolument l'acheter,et je comprend trés bien que le prix freine beaucoup de monde!!

c'était juste en passant!!

mais je le redit il vaut mieux aller voir sur place!!!!!

désoler,si je t'ai froisser avec ma remarque sur le c8 s'était pas le but! mille excuses!!

Alors, un 150/750 astro-5 à 389€, à mon avis, rendrait des points à un C8 à 2000€.

Oh quand même! Si Patry passe ici, il va crier (ou pleurer, c'est selon!)!

En planétaire, un C8 avec ses deux mètres de focale sans Barlow atteint 4 à 6m avec une Barlow. Un 150/750, ben... non!

La revanche est sur le ciel profond, c'est vrai

Et puis le goto, on aime ou n'aime pas (je n'aime pas), mais en photo c'est bien utile, et ça se paie!

C'est vrai que le dobson peut te donner des cm en plus, mais il est faut de dire que le newton sur equatoriale se déplace en deux voyages. Tout dépend de qui l'utilise. Moi, je sors le mien en une seule fois car il ne pèse QUE 25 kg. mais là ça dépend vraiment des gens.

 

Il faut bien voir la différence entre les deux instruments. Le gain de 5 cm justifie-t-il la perte du suivi de l'équatoriale et l'utilisation de coordonnées (je ne m'en sers que rarement mais quand je n'arrive pas à trouver de visu, c'est bien pratique)? Là c'est à chacun de voir.

Autre chose, l'utilisation d'une monture équatoriale nécessite une mise en station. mais cette MES peut être très sommaire....mais certains ne s'y feront jamais.....

 

Enfin, si tu es habitué à regarder dans une lulu, tu peux imaginer si tu préfèrerais une monture ou un dobson.

 

Maintenant question transport en voiture par exemple, le transport dd'un 150 sur EQ démonté prend moins de place qu'un Dobson 200 mm, car les parties se démontent et restent plus courtes (tube et monture pliées. Les poids se casent à droites à gauche).

 

Pour l'observation façon balade stellaire, c'est vrai que le dobson là est royal. Il simplifie tout de par ses mouvements. Mais attention au suivi lors des forts grossissements (x300 par exemple).

 

Mon avis maintenant: je ne suis pas partisan de la course au diamètre à tout prix. je pense qu'il peut être bon de supprimer un peu de diamètre pour gaganer sur un autre point, tel que la monture, ou même dans certains cas des oculaires, car des fois l'achat d'un telescope se fait une fois pour toute, y compris au niveau des accessoires, genre à l'occasion d'un cadeau unique ou d'un budget très spécifique.

 

Personnellement je partirais vers un 150/750 sur monture EQ3-2, à 289€ par exemple, et j'y ajouterais un oculaire de 4-5 mm à grand champs (Antares W70 4,3 mm?, Vixen LV 5mm? Celestron XCel 5 mm?) et eventuellement plus tard un moteur...

 

Mais chacun ses gouts....

 

Olivier

Re-bonjour à tous,

Merci de tous ces avis éclairés et complémentaires. Je confirme que je vais partir sur l'option 150/750, en complétant avec un oculaire comme suggéré par Olivier. J'ai tenté le site web d'APM comme suggéré par Sade mais l'ai trouvé un peu fouillis, en tout cas pas trace de l'instrument cherché. Sont-ils revendeurs de tout le catalogue Orion ?

Je conseille à tout le monde de ne répondre qu'à Yvesm sinon 1° on ne va plus s'y retrouver et 2° Yves ne va plus obtenir de réponses.

Si tu cherches un revendeur Orion pas cher, il y a le magasin de Colmar (Unterlinden). Les tarifs sont téléchargeables au format PDF, comme ça tu peux les consulter quand tu veux sans être obligé de te connecter.

Bill611 : je te conseille vivement d'ouvrir une discussion, sinon on ne va plus s'y retrouver. Mais tu l'as peut-être déjà fait (je n'ai pas encore tout lu...)

Bill611 : je te conseille vivement d'ouvrir une discussion' date=' sinon on ne va plus s'y retrouver. Mais tu l'as peut-être déjà fait (je n'ai pas encore tout lu...)[/quote']

 

oui oui, je viens de me rendre compte que ça allait preter à confusion, désolé yvesm. Je crée un nouveau fil

J'ai jammais dit qu'il devait absolument l'acheter (...)

désoler,si je t'ai froisser avec ma remarque sur le c8 s'était pas le but! mille excuses!!

Mais non voyons ! Comme quoi, un petit smiley de temps en temps adoucirait mes paroles

J'ai tenté le site web d'APM comme suggéré par Sade mais l'ai trouvé un peu fouillis, en tout cas pas trace de l'instrument cherché. Sont-ils revendeurs de tout le catalogue Orion ?

http://www.apm-telescopes.com/info.php?id=34134

Ils proposent le catalogue Sky-Watcher, pas Orion. Il sont à la frontière, sûrement l'occasion de profiter du ciel de la Meuse