Dites-moi ce qu'il vous faut! (inventeur sans idées)

Bonjour!

Voila, je suis en école d'ingénieurs, et je dois mener à bien un projet de conception de système mécanique ou mécatronique (= mécanique + électronique).

Le hic, c'est qu'il doit être innovant, donc je ne peux pas juste concevoir une monture équatoriale.

J'ai écumé la section bricolage, et j'ai pensé à deux systèmes intéressants, me semble-t-il: une boîte à flats universelle (= adaptable sur des scopes de diamètre différents) et un système de fixation de scope à la monture pour tous diamètres. Mouais...

Mais au fait, vous avez sans doute des meilleures idées!

Aussi, je vous demande de me dire ce qui vous simplifierait la vie en astro, que ce soit pour la photo ou pour le visuel.

N'hésitez pas à dire tout ce qui vous passe par la tête, je verrai ensuite.

Voyons, y a-t-il un système que vous aimeriez trouver dans le commerce et qui n'existe pas?

Je ne sais pas moi, un chaise qui peut se régler en hauteur, un laser turquoise, un télescope magique...

Merci de vos suggestions!

PS: Un système optique est aussi envisageable.

bonjour,

un machin truc pour avoir du beau temps:confused:

désolé, mais avec ce mauvais temps je craque.

Y a pas de mal...:refl:mais bon, pas la peine de citer tout le message juste pour ça.

Une idée à la con , mais bon on peut rêver :

- un " oculaire coronographe " qui s' adapte à tous les scopes !

Là tu poses le brevet et tu es riche !

Des chaussures qui te permette d'étre en lévitation, comme cela pas de problème pour observer au zénith, et pas de tabouret casse-guelle !!! et pourquoi pas une sorte de planche aussi pour transporter son materiel, encore mieux qu'un chariot !!!

un faisseau permettant d'écarter les nuages.

Un oculaire avec champs de 360° !

Continuez comme ça!

HGT, pourrais-tu me dire:

1: Pourquoi ça n'a jamais été fait?

2: A quoi ça te servirait?

Continuez comme ça!

 

HGT, pourrais-tu me dire:

1: Pourquoi ça n'a jamais été fait?

2: A quoi ça te servirait?

1°) pourquoi ça n' a jamais été fait ?

Peut être parce qu' il vaut mieux VENDRE un instrument quelques centaines d' Euros , plutôt qu' un oculaire à quelques dizaines d' Euros !

J' espère que les " pointures " qui hantent ce forum vont venir faire un tour sur ce fil , pour des réponses techniques !

Car techniquement justement , à mon sens , il suffit d' occulter le soleil pour en voir la couronne , voire même les protubérences !

J' imagine qu' il faut un " occulteur " adaptable au diamètre " apparent " du soleil , pour éviter de se cramer les yeux !

Et que un ou des filtres sont nécessaires , j' imagine !

2°) A quoi ça va servir ?

Ben , le soleil est un astre et à ce titre est aussi un objet du ciel observable !

L' été dernier , aux rencontres de Serre Ponçon , j' ai pu regarder dans un corono , et je peux te dire que le jeu en vaut la chandelle !

C' est tout simplement superbe !

Et je rajouterais que comme les nuits d' été sont un peu tardives , avec mon filtre pleine ouverture , même dans des nuits des étoiles " grand public " le soleil ne laisse personne indifférent !

voili , voilou !

1°) pourquoi ça n' a jamais été fait ?

Il y a une explication simple HGT.

Tout d'abord si tu ne mets rien à l'entré du tube, vu que le soleil permet une puissance d'environ 1400 W/m², c'est autant de puissance qui vont être concentré au point focal. Donc, en fonction du diamètre, on peut vite arriver à des puissances "assez grosses" dans des surfaces de l'ordre du millimètre carré (ouille l'oculaire...).

Si tu mets un filtre à l'entrée du télescope pour brider cette puissance, étant donné qu'il faudrai énormément la brider, presque 100%, et bien il ne te restera plus grand chose à analyser/voir.

Maintenant, je ne suis pas un spécialiste, loin de là, mais je pense que c'est un début d'explication.

le pb du coronographe, c'est le cone occulteur qui est là pour disperser l'énergie émanent du faisceau convergent de l'objectif, difficile de placer un tel systéme dans un oculaire

faut chercher une autre solution en sachant qu'il faudra masquer le dique solaire en fonction de la focale primaire du télescope

Un téléscope dans le genre strock mais qui se monte comme les fameuses tentes décathlon: tu le jettes par terre et hop!

le pb du coronographe, c'est le cone occulteur qui est là pour disperser l'énergie émanent du faisceau convergent de l'objectif, difficile de placer un tel systéme dans un oculaire

 

faut chercher une autre solution en sachant qu'il faudra masquer le dique solaire en fonction de la focale primaire du télescope

sans oublier aussi l'adjonction d'un filtre H Alpha à bande large genre 3A et plus

Non vraiment le gros gros gros truc serrait vraiment l'optique adaptative ou active sur les télescopes des Astrams pour s'affranchir de la turbulence atmosphérique!!! mais là je rêve un peu peut être dans une 20 aine d'années

Un téléscope dans le genre strock mais qui se monte comme les fameuses tentes décathlon: tu le jettes par terre et hop!

Ca, ce serait s-u-p-e-r !!!!! Et à 90€ le modèle 300, pas plus...

Sinon, pour parler sérieusement, il faut obligatoirement qu'il y ai pour thème l'astro ou on peut dire tout ce qui nous passe par la tête ?

Une aide à la mise en station des montures à fourche sur plateforme équatoriale.

Donc un bouzin que tu mets dans le porte oculaire et qui vérifie le réglage de la latitude (simpleacceleromètre). Ensuite tu pointes la polaire, et en fonction de la date et de la latitude/longitude que tu as entré, il te dit comment bouger ta plateforme pour affiner la MES et ce avec un capteur CCD qui calcule cela en fonction de la position de Polaris.

Plus fort : la même chose mais avec deux autres étoiles quand Polaris n'est pas visible !

Voilà, merci, j'envoie le chéque où ?

PS : si tu fais cela, tu les fais faire en Chine et tu les vends par paquet de douze aux US !

Oui, 90E, pas plus, ou sinon avec l'ethos 13 déjà prêt dans le P.O.

Une autre idée: un système éléctromagnétique qui maintient le secondaire en suspension sans besoin d'araignée: fini les aigrettes!

Aller, encore une, plus réaliste: un système léger qui permet de monter et descendre le primaire à l'aide d'une simple molette pour adapter la focale de l'instrument quand la MAP est impossible avec une bino par exemple.

un système d'entrainement de télescope non électrique.

Il en existait de magnifique autrefois par poids et régulateur à boules ou à palettes, Il y en avait aussi par mécanique à ressort remonté par clé.

L'électricité a fait disparaitre tout ça en ammenant son lot de contraintes.

Avec l'évolution des moyens de fabrication modernes et des matériaux il devrait être possible de refaire un entrainement sympathique dans cette ligne d'idée.

Un système à poids peut aussi faire fonctionner pas mal de chose dans le genre pneumatique ou hydraulique, le problème posé étant alors la régulation.

un système d'entrainement de télescope non électrique.

........ dans le genre pneumatique ou hydraulique, le problème posé étant alors la régulation.

Comme qui dirait un genre de clepsydre!(A vos souhait!)

Bonsoir,

Comme il y plein de propositions sérieuses ,

je propose le système de refroidissement pour ccd ou autre qui nécessite un compresseur (donc ne pouvant être utilisé qu'en fixe), et un dispositif pour déshumidifier l'air comprimé avant injection ainsi qu'un control de la température(électrovanne pour couper le système lorsque la température négative est atteinte).

le système de refroidissement est très simple , c'est le tube de Ranque-Hirsch.

Ranque a mis ce phénomène en évidence au début du siècle dernier.

Voici une photo du dispositif en ma pocession, qui ne pèse que 300 g pour une longueur de 260 mm.

utilisé en usinage pour refroidir l'outil de coupe lors du tournage , refroidissement d'armoires électriques , etc..

C'est un phenomène très complexe d'echange qui est mis en action avec ce dispositif statique.

J'essaierai de mettre un relevé des températures obtenues...

@+

Comme qui dirait un genre de clepsydre!(A vos souhait!)

Oui, le problème étant en plus de la régulation de pouvoir effectuer l'entrainement.

Un avantage de tous ces systèmes étant la faible puissance demandée en sortie du fait de la démultiplication que l'on peut mettre derrière, l'inconvénient étant que plus on démultiplie et plus l'autonomie est faible. le problème est donc de trouver le juste milieu.

Autre suggestion : entrainement manuel à distance. j'utilise actuellement ce genre d'entrainement formé d'un serre joint tirant un cable de vélo, lequel tracte le fer à cheval de ma monture.

On pourrait imaginer une poignée à presser pour remplacer le serre joint, qui entrainerait au final une roue ce qui m'éviterais de descendre de ma chaise pour aller accrocher mon cable de frein à vélo sur la vis suivante.

A partir de là cela pourrait être adapté sur toutes montures équatoriales sur la vis sans fin.

Impératif dans le cahier des charges : que ca soit totalement silencieux, bien sûr

salut

je dus le lire probablement ici .. mais si une optique adapative est lourde, couteuse et demande un diametre consequent du miroir une obstruction adapative serait faisabe. un clapet/diaphramme viendait caché l'ouverture du tube ou du PO dans le cas d'un turbulance ou d'une vibration du tube.

on regarde une etoile a tres fort grossisement (via webcam par exemple), s'il y a une variation significative de l'aspect de la tache de airy ou un deplacement de celle ci superieur a l'erreur de suivi, on peut supposer que cela est du a l'atmosphere ambiant ou a un coup contre le telescope.

a ce moment on enclenche un systeme mecanique qui obstruerait les rayons arrivant sur la webcam, apn ,... ( bien evidement cela devrait etre relativement rapide et surtout sans vibration ) ou un systeme de diaphrame comme dans les appareils photos. cela combinerait l'electronique , la mecanique.

avantage: probablement moins de photo a traité et celle traitées seraient nettement meilleure.

autre project qui pourrait interessé ceux qui ne voit pas de leur lieu d'observation l'etoile polaire.

lors du positionnement des pieds du telescope , un gps qui determine la position plus un indicateur de l'horizon( ceux si pourrait etre s'il est connu codé a la main et l'horizon fait d'une maniere manuelle), un systeme electronique calculerait la position de l'etoile polaire, le systeme pilote un petit rayon laser rouge projetant sur un mur un point qui indiquerait exactement la position de la polaire, le systeme devrait etre placé sur les pieds du telescope, ensuite on regle par la methode classique de mise en station. je sais la methode bigourdan permet la meme chose mais le gain de temps ne serait pas negligeable.

a+

j'ai 2 idées à te soumettre :

1/ un fauteuil - binoculaire

au lieu de se déplacer derrière un scope , on serait assis sur un siège solidaire d'une monture type azimutale et on serait bien callé pour observer dans des méga jumelles.

quelqu'un sur ce forum à fait un truc dans ce genre avec une paire de jumelle mais sans motorisation, le suivi est manuel.

2/ un télescope avec vision déporté : pour la population handicapé

le télescope ce fini no pas par un PO mais par une fibre optique

l'image est transportée ainsi à quelques metres

au bout il y a un PO et un oculaire accessible par une personne à chaise roulante.

je ne parle pas d'imagerie, je parle de transport de la lumière de l'objet observé depuis le scope vers un oculaire et ce dans une fibre .

c'est peut etre impossible étant donné la longueur d'onde de chaque couleur et de la propagations de ces ondes dans une fibre ?

post tres interressant avec plein de bonne idée en effet

et pourquoi pas (si ca n'existe pas deja) un systeme autonome de mise au point automatique pour l'astrophoto : parceque la on y passe du temps

Voici ce que mon imagination farfelue propose :

- Voici trois vis spéciales, destinées à remplacer les vis de collimation du primaire. Ce qu'il y a de spécial, c'est que ces vis ont deux parties : la vis proprement dite, et la tête de la vis. La tête de la vis est largement surdimensionnée. Elle doit se visser dans le support du barillet. Elle contient un petit moteur qui actionne la vis proprement dit. Bref, c'est une vis motorisée. (Attention : le moteur doit être ainsi fait que la vis va tourner très lentement.)

- Une télécommande permet d'actionner chacune des trois vis motorisées (un bouton pour chaque vis, disposés sur la télécommande comme elles sont disposées sur le barillet). Lorsqu'on tourne le bouton dans un sens, la vis tourne (un tout petit peu, ça doit être très très fin) dans la même sens. Si on tourne le bouton un peu plus, la vis tournera un peu plus rapidement.

Ça permettra de collimater sans quitter l'oculaire, ce qui est utile lorsque le télescope est assez long.

On pourrait même imaginer disposer de deux vitesses, ce serait pratique...

Ben Bruno, et le secondaire ?

donc : un support de secondaire en forme de boule avec des micros moteurs d'orientation et un bloquage, le tout telecommandé par une manette de game boy.

Voici ce que mon imagination farfelue propose :

 

- Voici trois vis spéciales' date=' destinées à remplacer les vis de collimation du primaire. Ce qu'il y a de spécial, c'est que ces vis ont deux parties : la vis proprement dite, et la tête de la vis. La tête de la vis est largement surdimensionnée. Elle doit se visser dans le support du barillet. Elle contient un petit moteur qui actionne la vis proprement dit. Bref, c'est une vis motorisée. (Attention : le moteur doit être ainsi fait que la vis va tourner très lentement.)

 

- Une télécommande permet d'actionner chacune des trois vis motorisées (un bouton pour chaque vis, disposés sur la télécommande comme elles sont disposées sur le barillet). Lorsqu'on tourne le bouton dans un sens, la vis tourne (un tout petit peu, ça doit être très très fin) dans la même sens. Si on tourne le bouton un peu plus, la vis tournera un peu plus rapidement.

 

Ça permettra de collimater sans quitter l'oculaire, ce qui est utile lorsque le télescope est assez long.

 

On pourrait même imaginer disposer de deux vitesses, ce serait pratique...[/quote']

 

+ 1 :be:

 

Très bonne idée et faisable en plus.

On pourrait même imaginer d'apès l'idée de Bruno , un sytème autonome avec une cam sur le PO pour faire la collim sans intervention humaine ! :be:

@+

Seb

Un petit truc simple: un système motoréducteur pour la molette de mise au point... genre tu as une petite télécommande sur laquelle tu appuis sur + ou - et cela ferai varier la mise au point dans un sens ou dans l'autre, de manière très précise et pas trop rapide.

Il y en a qui le font avec un tourne-broches de barbecue, mais un truc plus solide avec une vraie conception serai symapthique.

HB 38, la motorisation d'une chaise binoculaire amènerait certainement bien plus d'inconvénients que d'avantages

Bruit, transport de batterie, pannes diverses pour les inconvénients et peu d'avantage de motoriser pour des grossissements de 20 x à 30x. On peut difficilement grossir plus sur une chaise bino à moins de passer à la monstruosité.

Un télescope pour handicapé avec oculaire en position fixe existe déja. il a été conçu par un belge avec un renvoi par miroir plan. On en a déja parlé ici et cela devrait pouvoir se retrouver par une petite recherche.

Bruno, Raphael guynamard à installé il y a peu une collim motorisée sur son 600 mm et on a vu pas mal d'autre modèles équipés de même sur le post ou il en parlait sur AS.

Yapuka

Je pense pour ma part qu'une collim déportée mécaniquement sera toujours bien plus fiable et pratique à utiliser.

Un jetpack sinon

un système de collimation du primaire par moteurs, ce qui permettrait de collimater le primaire en gardant l'oeil à l'oculaire...