Un petit frère pour le 318

Bonjour,

suite à la construction de mon 318

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=42859

il me restait un 200/1000 qui ressemblait à ça !

fredo08, ça te rappelle quelque chose ?

Maintenant, après quelques semaines de bricolage, il ressemble à ça :

Le fardeau complet avec les barres carbonnes:

Contre-plaqué marine de 15mm, hache de 40cm de diamètre, base de 40cm, flex-rocker en 5mm, mouvement azimutal sur roulettes, guidage par trois roulements fixés sur la base, PO démultiplié, Quick-Finder ...

Avec les barres montées:

Avec l'anneau secondaire monté, le cache du primaire est encore en place:

Presque prêt à observer:

Le barillet:

Vue de l'arrière, le système de collimation "l'oeil à l'oculaire":

Une vue du glissement Alu/Téflon: C'est le couple que j'ai retenu car au départ, j'avais des sangles de volet, mais le glissement était tellement fluide que le télescope piquait du nez en dessous de 15° et se relevait tout seul au dessus de 70°, malgré un équilibrage aux petits oignons (3,1kg sur le cadre du primaire !)

Comme tout tube ouvert, il lui faut une "chaussette" et comme tout tube à 6 barres, il faut un "système" pour tendre la chaussette pour l'empêcher d'empiéter sur le chemin optique:

J'ai donc trois barres supplémentaires:

On peut maintenant mettre la chaussette en place et observer !

Voilà !

J'ai repris l'araignée courbe à deux branches, j'ai allégé d'un peu plus de 100gr le PO d'origine.

Le poids final est de 12,1kg (avec les 3,1kg de contre-poids !) et l'encombrement est très réduit.

Enfin, le look "kentaresque" est on ne peut plus plaisant ...

Franck.

Sublime... comme toutes tes réalisations Franck .

A bientôt j'espère pour une soirée d'observation afin que nous puissions l'apprécier de visu .

Henri

Superbe réalisation !

infatiguable contructeur!!!!!!

Je me rappelle de l'original au Mont abrt On ne t'arrête plus!!! C'est très beau.

Mais 3,1kg de contrepoids, diantre! C'est 25% de la masse de l'engin... Y'a vraiment pas moyen d'arranger ça?

Tu peux être fier de ton travail.

Bravo.

Bonne journée.

Luc.

Rien a redire

Rémy

magnifique !

et certainement redoutablement efficace.

J'aime :

- la finition,

- l'araignée courbe, le choix du PO

- le barillet et sa collimation avant

- la fixation de la structure triangulé à l'anneau par serrage rapide,

- et bien d'autres choses

j'aime beaucoup moins :

- les contrepoids titanesques au vu de l'engin !!!! franchement, faut travailler au niveau des tourillons, ou alors, faut les faire amovibles ou de type reservoir. Ou les mettre le plus bas possible (par exemple, les bras des leviers de collim, le cadre du barillet auraient pu etre en acier et non en alu)

- tu fais un magnifique 6 tubes...et tu ajoutes 2 tubes suplémenatires pour la jupe ?!?!?!, dans ce cas, à camelotte égale, fallait faire un 8 tubes, beaucoup plus costaud au final pour la même quantité de matière utilisée ici.

- il manque une entretoise horizontale entre tes 2 tourillons pour avoir une structure réellement triangulée (ici, ce n'est pas le cas)

j'aime moins mais c'est pas grave :

- les tiges pour la collimation avant gagneraient à etre plus longues pour être plus facilement manipulables. Mais peut etre que ça va ainsi.

- Les systemes de serrage doivent être un peu chiant à manipuler, surtout lors du ramballage, dans la nuit, avec la fatigue, dans la rosée et l'herbe folle. Une rondelle est vite perdue !!!!

- l'agencement sur l'anneau qui offre au rangement un encombrement concequent, obligeant la réalisation d'un montage spécifique....

mais de diou, il a une sacré gueule !!!!

Serge

magnifique !

et certainement redoutablement efficace.

J'aime :

- la finition,

- l'araignée courbe, le choix du PO

- le barillet et sa collimation avant

- la fixation de la structure triangulé à l'anneau par serrage rapide,

- et bien d'autres choses

Merci, merci

j'aime beaucoup moins :

- les contrepoids titanesques au vu de l'engin !!!! franchement, faut travailler au niveau des tourillons, ou alors, faut les faire amovibles ou de type reservoir. Ou les mettre le plus bas possible (par exemple, les bras des leviers de collim, le cadre du barillet auraient pu etre en acier et non en alu)

J'avais un impératif: Faire avec ce que j'avais, ne rien acheter ...

Pour la taille des tourillons, esthétiquement, plus de deux fois le diamètre du primaire, ça me plaisait moins (et il fallait que j'utilise les chutes de cp que j'avais !).

Pour le PO, un HC1 (86gr) aurait été bien mieux que le (lourd) Crayford Keppler (540gr après sa cure) et m'aurait épargné 1,8kg de contre-poids, mais il fallait que je tienne mes engagements ... financiers

.

Et c'est vrai qu'en y réfléchissant AVANT, j'aurais pu fabriquer le barillet tout en acier, pour "intégrer" le poids au niveau du primaire dès le départ ...

- tu fais un magnifique 6 tubes...et tu ajoutes 2 tubes suplémenatires pour la jupe ?!?!?!, dans ce cas, à camelotte égale, fallait faire un 8 tubes, beaucoup plus costaud au final pour la même quantité de matière utilisée ici.

... euh, oui, effectivement !

Les tubes supplémentaires sont justes posés sur l'anneau en haut et emmanchés sur une petite tige fileté de 4 sur le barillet.

Je n'installe la jupe qu'au dernier moment, comme ça il reste "arachnéen" tant qu'il fait jour, pour la beauté de la chose ...

- il manque une entretoise horizontale entre tes 2 tourillons pour avoir une structure réellement triangulée (ici, ce n'est pas le cas)

Si,si, regarde bien, la structure triangulée est là. J'ai deux barres obliques qui partent des tourillons et qui sont fixées sur le barillet.

C'est bien plus rigide qu'une traverse horizontale seule !

j'aime moins mais c'est pas grave :

- les tiges pour la collimation avant gagneraient à etre plus longues pour être plus facilement manipulables. Mais peut etre que ça va ainsi.

N'oublie pas que ce n'est qu'un 200 ! Il y a moins de 80cm entre le PO et les molettes !

- Les systemes de serrage doivent être un peu chiant à manipuler, surtout lors du ramballage, dans la nuit, avec la fatigue, dans la rosée et l'herbe folle. Une rondelle est vite perdue !!!!

- l'agencement sur l'anneau qui offre au rangement un encombrement concequent, obligeant la réalisation d'un montage spécifique....

...euh, là encore, oui ...

 

mais de diou, il a une sacré gueule !!!!

 

Serge

AH QUE OUI !!!!

Merci à tous (Henri, Vincent, Serge, tutu, Catluc, NUNKY, rémy et tous les autres à venir ...) pour vos remarques et commentaires, ils me font chaud au coeur ....

Franck.

Ca donnerait envie de dépouiller mon 300/1500 gso pour le rendre tel quel (je ne suis pas assez calé pour parler sérieusement des détails) mais c'est du super transportable et c'est vraiment joli .

Penses tu que je puisse (au moins m'approcher ) d'une telle réalisation à partir d'un dobson du commerce?

BRAVO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bien sur, Retipuj, un astram avec qui j'observe régulièrement vient de se laisser convaincre, voilà ce qu'il a fait d'un XT12 ...

Tu vas dans "Matériel" puis sur XT12 > Dobson

http://astrosurf.com/astroludo/

Franck.

trés trés belle réalisation!!! Bravo

Nickel!!

Merci Franck, voilà une très belle piste !!!

Encore bravo c'est vraiment épatant !

j'insiste pour la triangulation car...

à cet endroit, il n'y en a pas !!!!

il est impératif pour que ce soit nickel d'avoir au final qu'un agencement de triangles (ce sont les belles lois de l'isostatisme).

Regardes bien ici :

*- tu as les 2 bielletes qui vont des tourillons vers le cadre du barillet,

*- tu as 2 tiges qui vont des tourillons vers l'anneau.

moralité : ca dessine un losange et c'en est un, mais pas un triangle !!!

donc,

il FAUT une entretoise entre tes tourillons. Ainsi, ton losange sera coupé en 2 et tu obtiendras 2 magnifiques triangles !

Ainsi, la résutante horizontale de l'effort de compression qui tend à écarter les tourillons sera entièrement reprise par cette barre suplémentaire.

Ou dit autrement, si tu charges l'anneau, tes tourillons s'écartent,

si tu y mets une bielle supplémentaire, ils ne peuvent plus s'écarter (à l'elasticité de la dite barre, bien entendu, en tout cas considérablement plus faible que la flexion au niveau des tourillons)

la modif est des plus simples :

*-tu mets tes vis de serrage sur l'exterieur de tes tourillons,

*- tu prends une tige qui deviendra l'entretoise sus-citée,

*- tu y mets 2 inserts filtetés à chaque extrémités

*- et bingo !

ta vis enserrera les tourillons, les tiges hautes et basses de ta strcuture et viendra se serrer dans ton entretoise.

bien amicalement

Serge

Si l'ami Kentaro passe par là, sûr qu'il te dira la même chose, c'est un de ses dada !

Ah, que c'est beau, la mécanique astiquée au jus de cervelle! Ils disent tous que c'est de l'huile de coude : Que nenni, c'est du jus de cervelle!

Bravo, cette esthétique évidente respire l'intelligence. Ca me plait!

:secret:Ceci dit, je crois bien que Serge Vieillard a raison, il me semble que ton système n'est pas complètement isostatique... Facile à corriger...

Salut tout le monde, salut Franck

oui il est effectivement superbe et on va observer avec samedi..hein hein:be:

La suite en MP.

Ludo

J'ai oublié d'ajouter que la finiton est excellente

Et tu viens samedi hein? Faut que je fasse un moulage complet de ton 318 (j'amène le plâtre) en vu de mon éventuel 400

C'est vrai qu'il a une sacré gueule ! C'est pas fréquent de voir un 200 avec un flex-rocker.

En tout cas la finition est superbe. Félicitations !

Eric

j'insiste pour la triangulation car...

à cet endroit, il n'y en a pas !!!!

 

il est impératif pour que ce soit nickel d'avoir au final qu'un agencement de triangles (ce sont les belles lois de l'isostatisme).

Regardes bien ici :

*- tu as les 2 bielletes qui vont des tourillons vers le cadre du barillet,

*- tu as 2 tiges qui vont des tourillons vers l'anneau.

moralité : ca dessine un losange et c'en est un, mais pas un triangle !!!

Oui, c'est vrai !

donc,

il FAUT une entretoise entre tes tourillons. Ainsi, ton losange sera coupé en 2 et tu obtiendras 2 magnifiques triangles !

Ainsi, la résutante horizontale de l'effort de compression qui tend à écarter les tourillons sera entièrement reprise par cette barre suplémentaire.

 

Ou dit autrement, si tu charges l'anneau, tes tourillons s'écartent,

si tu y mets une bielle supplémentaire, ils ne peuvent plus s'écarter (à l'elasticité de la dite barre, bien entendu, en tout cas considérablement plus faible que la flexion au niveau des tourillons) ...

 

bien amicalement

 

Serge

 

Si l'ami Kentaro passe par là, sûr qu'il te dira la même chose, c'est un de ses dada !

Ben oui, mais là, non ...

Je m'explique:

Cette bielle supplémentaire, je l'avais faite pour le 318 et en vissant l'ensemble (la dite bielle était un poil trop courte, moins d'un mm !) j'ai arraché l'insert !

Le blocage avec les deux biellettes fixées sur le cadre est tellement rigide que la biellette horizontale m'a parue superflue.

Le haut des tourillons ne bouge pas d'un quart de poil de mollet de fourmi !!!

A moins que je ne m'assoie dessus, ça ne bougera pas !

Mais dans l'absolu (enfin, pour des scopes de grand diamètre) tu as raison, c'est essentiel, car les poids et forces en présence ne sont plus du même ordre.

Pour mon 460 , j'en mettrais une, promis !

Merci pour tes remarques détaillées, elles me font me poser des questions, trouver (ou plus souvent copier) des solutions, bref évoluer !

Merci serge (et les autres aussi, hein !)

Franck.

Je pense que tout a été dit alors tout simplement bravo , du très beau travail.

Une question combien de temps as-tu passer pour réaliser ton oeuvre.

Bonjour,

comme j'avais déjà tout le matériel (alu, cp et l'ancien 200) et "l'expérience" du 318, je n'ai mis que six week-end et une semaine de vacances pour le terminer ...

Le plus long, c'est quand tout est terminé et qu'il faut attendre 24h entre chacune des 3 couches de lasure avant de se dire "ça y est"

Franck.

On a pu l'admirer Samedi soir à Ecot (25)

Eh bien le ramage vaut le plumage...

Encore bravo Franck .

Le porte-oculaire perçé me plait beaucoup !

Ces scopes ultra-légers ne sont pas ma tasse de thé mais je suis admiratif du soin apporté à la réalisation.

Albéric

Salut Franck,

Bravo pour cette belle réalisation.

A bientôt pour observer avec !

Amicalement,

Benoit

Un petit CROA pour "le fonctionnement" ...

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=677138#post677138

Franck.