Orbo ?

Si quelqu'un a des explications sur cette expérience qui se déroule actuellement, je suis preneur...

 

Je reste dubitatif devant cette démonstration d'un système qui produit plus d'énergie qu'il n'en consomme, en circuit fermé. Cela semble difficilement concevable pourtant ça marche apparemment. Le modèle expérimental est volontairement en plexi pour que l'on puisse voir qu'il n'y a pas de trucage... J'avoue rester pantois...

 

Le lien : http://www.steorn.com/ (c'est en anglais)

Comment peut-on avoir (et donner) un avis à la lecture d'un tel charabia ?

 

How Orbo Technology Works

 

Orbo is based upon time variant magnetic interactions, i.e. magnetic interactions whose efficiency varies as a function of transaction timeframes.

 

It is this variation of energy exchanged as a function of transaction time frame that lies at the heart of Orbo technology, and its ability to contravene the principle of the conservation of energy. Why? Conservation of energy requires that the total energy exchanged using interactions are invariant in time. This principle of time invariance is enshrined in Noether’s Theorem.

 

The time variant nature of Orbo interactions can be engineered using two basic techniques. The first technique utilizes a method of controlling the response time of magnetic materials to make them time variant. This is achieved by controlling the MH position of materials during permanent magnetic interactions.

 

The second technique decouples the Counter Electromotive Force (CEMF) from torque for electromagnetic interactions. This decoupling of CEMF allows time variant magnetic interactions in electromagnetic systems.

Comment peut-on avoir (et donner) un avis à la lecture d'un tel charabia ?

Ben oui, justement, c'est pourquoi je pose la question...

 

Mais bon, très loin d'être bilingue, il est parfois difficile de distinguer le "charabia" comme tu dis dans une langue étrangère !

En gros, je prends un moteur électrique qui entraîne une dynamo, laquelle dynamo.... alimente le moteur électrique...!

Bon sang... mais c'est...bien sûr !

Bonjour

 

Un moteur 'électromagnétique) qui entraine un générateur 'électromagnétique) qui fournirait plus d'énergie qu'il n'en reçoit... Ben voyons !

 

A première vue, c'est le (x+1)ème avatar du système "miraculeux" activement recherché par ceux qui sont persuadés que le principe de la conservation de l'énergie s'applique partout, sauf dans leur labo...

Quand j'avais douze ou treize ans, j'avais envie d'y croire... ça n'a pas duré.

 

Peu importent les détails, quand la batterie (vue en gros plan) sera "à plat", la belle expérience va s'arrêter.

 

Dommage pour le rêve !

 

Si encore la machine produisait des cristaux de pierre philosophale, ou même un peu de café en poudre, cette histoire serait originale !

Extrait de :

http://www.wired.com/gadgetlab/2009/12/orbo-strikes-back-perpetual-motion-machine-demonstrated/

 

"So how does the Orbo work? The device is a simple motor — a battery is connected to magnetic coils which then exert a turning force on the magnets in an internal wheel. On top is a generator which feeds a rectified current back into the battery. If those bearings hold up, the Orbo should run forever, and should also power other devices hooked up to it.

The trick is “time variant magnetic interactions”, which make it possible to “contravene the principle of the conservation of energy”. This appears to be something like the Flux Capacitor, which as we all know is “what makes time travel possible”.

Poor Orbo. We tease, but we love your plucky never-say-die attitude. If your gadget turns out to truly be a world-changing, free-energy machine, then we’ll happily hook up our laptops to one of your magic spinning-wheels. We have a feeling, though, that this snake-oil may just be another publicity stunt. A stunt we just keep falling for, again and again, perpetually."

 

C'est tout dire !

En gros, je prends un moteur électrique qui entraîne une dynamo, laquelle dynamo.... alimente le moteur électrique...!

Bon sang... mais c'est...bien sûr !

Oui, bien sûr, c'est la première approche, j'ai la même a priori, mais justement, quand on regarde le fonctionnement du modèle exposé, comment expliquer que ça marche ?

A première vue, c'est le (x+1)ème avatar du système "miraculeux" activement recherché par ceux qui sont persuadés que le principe de la conservation de l'énergie s'applique partout, sauf dans leur labo...

A première vue, oui tout à fait, pour le reste c'est vraiment à l'opposé de ce dit notre homme. Il ne remet nullement en cause le principe de conservation de l'énergie, or l'énergie supplémentaire, car il y en a c'est évident, d'où provient-elle ? Elle est là la vraie question.

Mais bon, très loin d'être bilingue, il est parfois difficile de distinguer le "charabia" comme tu dis dans une langue étrangère !

 

OK, sorry... Je traduis.

 

How Orbo Technology Works

Comment fonctionne la techno Orbo ,

 

 

Orbo is based upon time variant magnetic interactions, i.e. magnetic interactions whose efficiency varies as a function of transaction timeframes.

 

Orbo est basée sur les interactions magnétiques variables dans le temps, c'est à dire les intéractions magnétiques dont l'efficacité varie selon une fonction des "transaction timeframes" (?).

 

It is this variation of energy exchanged as a function of transaction time frame that lies at the heart of Orbo technology, and its ability to contravene the principle of the conservation of energy. Why?

 

C'est cette varaition d'énergie échangée comme une fonction de "transaction time frame" qui est au coeur de le techno orbo, et sa capacité à contrevenir au principe de conservation de l'énergie. Pourquoi ?

 

Conservation of energy requires that the total energy exchanged using interactions are invariant in time. This principle of time invariance is enshrined in Noether’s Theorem.

 

La conservation de l'énergie exige que l'énergie totale échangée lors de transactions soit invariante dans le temps. Le principe de l'invariance dans le temps est inscrit dans le théorème de Noether (??).

 

The time variant nature of Orbo interactions can be engineered using two basic techniques. The first technique utilizes a method of controlling the response time of magnetic materials to make them time variant. This is achieved by controlling the MH position of materials during permanent magnetic interactions.

 

La nature variable dans le temps des interactions Orbo peut-être obtenue en utilisant deux techniques de base. La première technique utilise une méthode de contrôle des temps de réponse de bidules magnétiques pour les rendre variables dans le temps. Cela est obtenu en contrôlant la position MH des machins pendant les interactions magnétiques permanentes.

 

The second technique decouples the Counter Electromotive Force (CEMF) from torque for electromagnetic interactions. This decoupling of CEMF allows time variant magnetic interactions in electromagnetic systems.

 

La seconde technique découple la CEMF (la force contre-électromotrice...) du couple moteur (torque) pour les interactions émectromagnétiques. Le découplage de la CEMF permet les intéractions magnétiques variables dans le temps dans les systèmes électromagnétiques.

 

 

A côté de ça, Feynman c'est du Roudoudou les belles images...

OK, merci pour la traduction, c'est un peu ce que j'avais compris (enfin, essayé de comprendre). Pour un non-spécialiste, il est assez difficile de se faire une opinion. Mais à part dire tout simplement "encore une énième connerie de machine à mouvement perpétuel", il semble assez délicat d'expliquer pourquoi ça marche ; il ne semble pas y avoir de trucage.

 

Je suis aussi allergique que vous à ces idioties de mouvement perpétuel, soyons clair. N'y aurait-il pas ici une piste sur quelque chose de totalement différent ? Le bonhomme a levé des fonds, déposé des brevets... Ça paraît énorme comme canular, non ?

Voici le théorème de Noether (info Wikipédia) :

 

Énoncé [modifier]

 

À toute transformation infinitésimale qui laisse invariante l'intégrale d'action correspond une grandeur qui se conserve.

Et une vue éclatée du dispositif :

http://www.steorn.com/images/rig01.pdf

Merci pour cet éclaté que j'avais loupé sur le site ; on ne voit pas de système qui apporte de l'énergie (toujours a priori), si ce qui fonctionne en ce moment (on peut aller le voir sur place ou voir les webcams) est conforme à ce schéma, ça me laisse toujours face à une interrogation...

Mais vous ne pensez pas qu'un réel système innovant, qui fonctionne, serait décrit de façon un peu moins charabiesque ?

 

Le logos trahit l'arnaque...

Mais vous ne pensez pas qu'un réel système innovant, qui fonctionne, serait décrit de façon un peu moins charabiesque ?

 

Le logos trahit l'arnaque...

Oui, j'avais repéré aussi...

Mais vous ne pensez pas qu'un réel système innovant, qui fonctionne, serait décrit de façon un peu moins charabiesque ?

 

Le logos trahit l'arnaque...

Ouais, je trouve ça un peu léger comme argumentation mais bon ...

Voici une traduction que je trouve un peu meilleure mais ça n'éclaircit pas tout :

 

 

Fonctionnement de la technologie Orbo

 

Orbo est basé sur les interactions magnétiques dépendantes du temps, c'est-à-dire des interactions magnétiques dont l'efficacité varie en fonction des délais de transaction.

 

C'est cette variation d'énergie échangée en fonction de la période de transaction qui est au cœur de la technologie de Orbo et sa capacité à contrevenir au principe de la conservation de l'énergie. Pourquoi ? Le principe de la conservation de l'énergie exige que l'énergie totale échangée à l'aide des interactions sont invariable dans le temps. Ce principe d'invariance de temps est inscrite dans le Théorème de Noether.

 

La nature de dépendance du temps des interactions Orbo peut être conçue à l'aide de deux techniques de base. La première technique utilise une méthode de contrôle du temps de réponse des matériaux magnétiques pour les rendre dépendants du temps. Cet objectif est atteint en contrôlant la position MH (moment magnétique ?) de ces matériaux lors des interactions magnétiques permanentes.

 

La deuxième technique dissocie la force contre-électromotrice (CEMF) du couple pour les interactions électromagnétiques. Ce découplage de la CEMF permet des interactions magnétiques dépendantes du temps dans les systèmes électromagnétiques.

Voici une traduction que je trouve un peu meilleure mais ça n'éclaircit pas tout

 

Oui, c'est le même charabia, mieux traduit.

La conservation de l'énergie exige que l'énergie totale échangée lors de transactions soit invariante dans le temps. Le principe de l'invariance dans le temps est inscrit dans le théorème de Noether (??).

 

 

C'est le théorème de Noether fucker.

 

Voici une traduction que je trouve un peu meilleure mais ça n'éclaircit pas tout :

 

 

Fonctionnement de la technologie Orbo

 

Orbo est basé sur les interactions magnétiques dépendantes du temps, c'est-à-dire des interactions magnétiques dont l'efficacité varie en fonction des délais de transaction.

 

C'est cette variation d'énergie échangée en fonction de la période de transaction qui est au cœur de la technologie de Orbo et sa capacité à contrevenir au principe de la conservation de l'énergie. Pourquoi ? Le principe de la conservation de l'énergie exige que l'énergie totale échangée à l'aide des interactions sont invariable dans le temps. Ce principe d'invariance de temps est inscrite dans le Théorème de Noether.

 

La nature de dépendance du temps des interactions Orbo peut être conçue à l'aide de deux techniques de base. La première technique utilise une méthode de contrôle du temps de réponse des matériaux magnétiques pour les rendre dépendants du temps. Cet objectif est atteint en contrôlant la position MH (moment magnétique ?) de ces matériaux lors des interactions magnétiques permanentes.

 

La deuxième technique dissocie la force contre-électromotrice (CEMF) du couple pour les interactions électromagnétiques. Ce découplage de la CEMF permet des interactions magnétiques dépendantes du temps dans les systèmes électromagnétiques.

 

Ah ben là, c'est maintenant très clair et je vais me faire une maquette dès demain... !

Ok, vous êtes tous très drôles mais ça ne répond absolument pas à mes interrogations premières (tout en haut du sujet, oui, là-haut, sur le premier post)...

 

Moi, je m'interroge toujours. Encore une fois, ça ne semble pas être un canular ou alors c'est un coup de pub.

A propos, une fois que la machine a démarré, pourquoi ils ne suppriment pas la pile...?

Ouais, je trouve ça un peu léger comme argumentation mais bon ...

C'est au contraire extrêmement pertinent. L'essentiel des évaluations et jugements en matière de recherche scientifique se fait sur la base des publications. Qui développent les considérations théoriques ou décrivent le protocole expérimental et les résultats observés.

 

Sur la base de ce qui se trouve sur le site que tu as indiqué, on peut rendre son verdict, il me semble : Bullshit.

 

Ok, vous êtes tous très drôles mais ça ne répond absolument pas à mes interrogations premières (tout en haut du sujet, oui, là-haut, sur le premier post)...

C'est bidon, et ça ne peut pas marcher. Voilà la réponse.

 

Encore une fois, ça ne semble pas être un canular ou alors c'est un coup de pub.

Oui, tout ça : Canular, arnaque et coup de pub.

En cours de physique, ou de thermodynamique peut être, je me souviens d'une démonstration par l'absurde prouvant que le mouvement perpétuel n'était pas possible. On partait de l'hypothèse que c'était possible et le calcul débouchait à une contradiction. Faudrait que je retrouve ça, c'était très parlant la façon dont le problème était approché.

Entièrement d'accord newton, ce n'est pas de cela qu'il s'agit ici. Il y a apport d'énergie supplémentaire, d'où vient-elle ? Quelle est sa nature ? Encore une fois, il ne s'agit pas d'une énième machine comme ce que tu décris.

Il y a apport d'énergie supplémentaire, d'où vient-elle ?

Dans ce cas là, c'est un système ouvert et l'énergie est fournie par une source externe. L'énergie produite ne ne peut pas venir du système fermé.

 

Quant au texte, français ou anglais, bah je vois toujours pas ce qui peut contredire cette loi.

Dans ce cas là, c'est un système ouvert et l'énergie est fournie par une source externe.

C'est LA question ! Depuis le début de ce fil, tout le monde rejette ce truc d'un revers de la main dédaigneux (la certitude dans le domaine des sciences est le plus sûr allié de l'obscurantisme) et je trouve cette attitude particulièrement non-scientifique. Le questionnement, l'interrogation sont à mon sens beaucoup plus constructifs. Alors, d'où vient l'énergie indispensable à ce système pour qu'il ne s'arrête pas ?

La première technique utilise une méthode de contrôle du temps de réponse des matériaux magnétiques pour les rendre dépendants du temps.

????

J'ignore ce que ça signifie en réalité, mais on peut imaginer que ça veut dire qu'ils prétendent contrôler le temps de réponse (ou la rémanence magnétique ??) des matériaux utilisés pour synchroniser quelque chose ?

Si c'est le cas ils doivent fournir de l'énergie au système par ce contrôle (dont on ne tient pas compte), et ils ont peut-être réinventé le moteur électrique.

d'où vient l' énergie ? Mais de la batterie, tout connement.

Le reste n' est rien d' autre qu' un équivalent compliqué de volant d'inertie : ça tourne aussi longtemps que l' énergie dissipée par les frottements est inférieure à l' énergie initiale stockée dans la batterie.

Si la batterie était vide au démarrage, le bazar ne tournerait pas (à moins de le lancer à la main)

Quand la batterie sera vide , le bazar arrêtera de tourner.

A vide, ça peut tourner un moment, si la mécanique est soignée.

 

La démo tourne "à vide", le monsieur ne récupère aucune énergie de son bazar, sinon c' est clair qu'il n' aurait pas eu le temps de finir son clip avant que le bazar ne s' arrête.

 

S'il avait inventé la source d' énergie ultime, au bout de très peu de temps sa batterie exploserait car l' énergie produite serait supérieure à l' énergie stockable dedans.

C'est LA question ! Depuis le début de ce fil, tout le monde rejette ce truc d'un revers de la main dédaigneux (la certitude dans le domaine des sciences est le plus sûr allié de l'obscurantisme)

La certitude que ce truc est du bullshit n'a pas besoin de la démarche scientifique.

 

Il y a un texte salmigondiesque en anglais, et une petite vidéo où on voit vaguement un truc tourner...

 

Que vient faire la science là-dedans ?