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Premier instrument


salsa

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Posté

Bonjour,

 

Je m'intéresse à l'astronomie depuis des années, mais je n'ai jamais osé me lancer,car dans mon entourage personne ne si intéresse, mais ma fille commence à me poser des questions sur le sujet c'est aussi cela qui me pousse à franchir le cap de l'achat.

 

Je me documente depuis un an ;-))) avec des revues, sur internet , et je pensais à cet instrument un Schmidt-Cassegrain Celestron SC 279/2800 CGEM 1100 GoTo.

 

Vous pensez que c'est raisonable pour un premier instrument? (et surement le dernier vue le prix ;-) )

 

Je pense faire au moin 20 sortie par année.

Posté

Bonsoir, raisonnable pas certain du tout. Mais il est pas interdit non plus de commencer par un 280mm.

Mais si tu pouvait nous en dire plus sur les motivations qui te font choisir ce tube, sa serait pas mal.

Autre chose, ce tube est lourd (bien que je n'ai pas réussit à trouver un site ou il donne son poids exact), tu veut l'utiliser en poste fixe ou en nomade.

Yves.

Posté

Hello!

 

Tout dépend de ce que tu veux en faire... c'est à priori un bon instrument, mais pas forcément à classer dans la catégorie des facilement transportables et économiseurs d'espace (prévoir une grande voiture pour le déplacer). Avec ce genre d'instruments à focale longue, ça limite également la possibilité d'obtenir de grands champs... et vu le prix, mieux vaut ne pas se limiter au visuel avec.

 

Mais je suppose que si tu veux te lancer à terme dans l'astrophoto, et que tu as une préférence pour les petits objets et le planétaire, c'est un bon choix.

 

Et certes c'est un gros diamètre pour commencer, mais comme ça tu n'aura pas à racheter un nouvel instrument de sitôt ;)

Posté

Hello,

 

Bien d'accord avec mes collègues:

 

  • un C11 n'est vraiment pas ce que je classerais dans la catégorie des instruments pour débutants
  • mais c'est un excellent télescope, très polyvalent et pas très difficile à "comprendre". De plus, comme il est assez répandu, la moindre question que tu aurais trouverait réponse(s) dans la minute
  • y'a pas de mal à commencer par une "bête" comme ça: c'est directement du sérieux et tu auras accès à quasiment tout dans le ciel. Evidemment, c'est pas donné, mais le rapport qualité-prix est excellent (achète quand même chez de vrais spécialistes qui le testeront avant...on ne sait jamais...il y a parfois un mauvais numéro et ça serait dommage de tomber dessus
  • Effectivement...attention au poids

.

 

Peux-tu nous dire si tu comptes observer de chez to ou te déplacer? Aussi: quelle est la qualité du ciel là où tu habites?

 

Sinon, en alternative, un bon C8 c'est vachement bien aussi...forcément plus petit, mais encore très raisonnable point de vue capacité(s). Plus facile à monter, transporter, maîtriser...Il est fondamental que l'instrument que tu achètes ne te pête pas les lombaires :)

 

En tout cas, c'est un bien beau projet. Je me réjouis de lire tes commentaires sur la réaction de ta fille lorsqu'elle observera Jupiter ou la Lune pour la première fois, que ce soit dans un C11 ou un C8: tu vas te régaler, rien que de ça!!

Posté

je n'ai qu'une chose a dire "Moulinette de Newton".

 

Sinon parle nous plutot de tes contraintes pratiques (lieu d'obersvation, vehicule, budget) et des "choses" que tu voudrai pouvoir observer en prio (planetes, nebuleuses, amas d'etoiles ....).

Posté

En premier lieu merci pour vos réponses.

 

Je n'ai aucun soucis pour me déplacer et pour le chargement du matériel j'ai un break pour les déplacements.

 

Si, j'ai choisi ce téléscope c'est par ce que j'ai lu sur différent site qu'il est polyvalent donc bon pour du planétaire et du ciel profond, la collimation est aisé c'est un plus aussi je pense?

 

Dans le futur pourquoi pas me laisser tenter par la photo.

 

Mon but étant de faire du nomade, je vis en Suisse à Genève j'ai le choix de plusieurs site Salève ou encore St-Sergue (en Suisse) environ 25 minutes de route pour chacune des déstinations me déplacer n'est pas une corvée et encore moin pour ma fille et ma femme.

 

Et qui sais, je pourrais essayé depuis mon balcon durant la semaine même si la qualité n'y sera pas un coup d'oeil sa coute rien c'est mieux que de regarder la télé?!?!

 

Comme je le disais, j'aimerais si le temps me le permet me déplacé au moin 3 fois par mois et durant les vacances aussi souvent que possible.

 

Voici le magasin ou je pense faire mon achat http://www.astroshop.de/fr/ pour ceux qui connaissent est-ce-que c'est un magasin sérieux?

 

Ps:Si vous avez des proposition de modèle de téléscope à me soumettre je serais heureux de vous lire.

Posté

salut salsa, si tu as la possibilité de te deplacer dans un magasin vas y surtout si c est ton premier scop comme ca tu poura te rendre compte de la bete et poser tes questions si tu en a

C8 ou C11 tres bon choix

 

il y a galileo a lausanne si jamais tres bien et tres compétent voila

Posté
salut salsa, si tu as la possibilité de te deplacer dans un magasin vas y surtout si c est ton premier scop comme ca tu poura te rendre compte de la bete et poser tes questions si tu en a

C8 ou C11 tres bon choix

 

il y a galileo a lausanne si jamais tres bien et tres compétent voila

 

Tu as tout à fait raison, j'ai justement programmé ce déplacement samedi.;)

 

Je veux me faire une vraie idée du téléscope en le voyant avant de l'acheter de toute facon je ne vais pas me précipiter car c'est quand même un sacré investissement.:confused::confused:

 

Malheureusement chez Galileo le c11 est beaucoup plus cher:cry:

 

Une petite question, fais-tu parti d'un club ou tu fais de l'observation en solo?

Posté

Une petite question, fais-tu parti d'un club ou tu fais de l'observation en solo?

 

je fais de l observation en solo

Posté
Malheureusement chez Galileo le c11 est beaucoup plus cher:cry:

 

Certes, mais tu auras un bon service après vente et la possibilité de faire un star-test (juger de la qualité optique) en magasin.

 

Le SAV, pour un instrument comprenant beaucoup d'électronique, peut s'avérer très utile!

 

Patte.

Posté
et des frais de douanne non???

 

Oui mais mon téléscope me coute environ 3800 francs suisse chez Astroshop 2600 franc de moin que chez galileo il coute 6300 ca fait réfléchir!

 

 

Astroshop 3350 euro - la tva 19% = 2700 plus rabais de 3% 2700-80=2620

 

2620 euros en francs suisse 3590 + frais de douane 7.5%= 270 270+3590=3860

 

Astroshop=3860:rolleyes:

Galileo=6300:cry:

Posté
Oui mais mon téléscope me coute environ 3800 francs suisse chez Astroshop 2600 franc de moin que chez galileo il coute 6300 ca fait réfléchir!:

 

ouais la sa fait réfléchir 2600frs

quand tu vas samedi chez galileo pose leur la question pourquoi cette diferance de prix c est enorme quand meme 2600frs. ta tout la gamme d occulaire pour completer ton scop a ce prix la et meme une bonne CCD pour la photo

Posté

Etonnant cette différence?

 

Tu pourrais peut-être négocier chez Galileo?

 

Il y a aussi Optique Perret, Unterlinden...

 

De toute façon je trouve le budget très conséquent (trop) pour un premier instrument.

Faut avant cet investissement au moins avoir passé quelques nuitées en TDA (télescope des autres) et avoir jeté un œil à l'oculaire, avoir manipulé des instruments.

 

Patte.

Posté
Oui mais mon téléscope me coute environ 3800 francs suisse chez Astroshop 2600 franc de moin que chez galileo il coute 6300 ca fait réfléchir!

 

 

Astroshop 3350 euro - la tva 19% = 2700 plus rabais de 3% 2700-80=2620

 

2620 euros en francs suisse 3590 + frais de douane 7.5%= 270 270+3590=3860

 

Astroshop=3860:rolleyes:

Galileo=6300:cry:

 

C'est bizarre cette différence; si c'est de celui-ci que tu parles : http://www.galileo.cc/Belgique-FR/descriptif_article.php?ref=CL-11099

 

comme tu peux voir, il est à 3920€ chez Galileo Belgique et chez Galileo France. Faudrait peut être leur téléphonner pour demander si il n'y a pas "un stuuud" quelque part.

 

Mais je suis d'accord avec ce que dit Patte; regarde d'abord dans ceux des autres avant de faire une dépense peut être inconsidérée.

Posté

Bonsoir,

 

Ne serait-ce pas une version edge chez Galileo pour ce prix là, et une version classique dans l'autre boutique, tout simplement ?

 

Je ne connais pas le cours du Franc Suisse, mais en me baladant dans les magasins cités je trouve ça :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-schmidt-cassegrain--celestron-sc-279-2800-cgem-1100-goto/p,17687 => Ce n'est pas un edge.

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_article.php?ref=CL-11099 => A peu près le même chez Galileo.

 

Et ça ça ressemble à la version repérée par salsa chez Galileo si je me base sur le prix cité :

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_article.php?ref=CL-11082 => Là c'est un edge et ça semble à peu près correspondre au prix annoncé.

 

La différence est que le edge est un modèle plus récent, et bien plus cher pour l'instant (je ne suis même pas sûr que le C11 Edge soit déjà livré en Europe).

Posté
Bonjour,

 

Je m'intéresse à l'astronomie depuis des années, mais je n'ai jamais osé me lancer,car dans mon entourage personne ne si intéresse, mais ma fille commence à me poser des questions sur le sujet c'est aussi cela qui me pousse à franchir le cap de l'achat.

 

Je me documente depuis un an ;-))) avec des revues, sur internet , et je pensais à cet instrument un Schmidt-Cassegrain Celestron SC 279/2800 CGEM 1100 GoTo.

 

Vous pensez que c'est raisonnable pour un premier instrument? (et surement le dernier vue le prix ;-) )

 

Je pense faire au moin 20 sortie par année.

 

20 sorties par an?! tu vis a tahiti?:b: ou au chili?:o

dans mon coin pas trop pluvieux,si j'en fait 6 par an je suis content...

(y aps que la météo ,il y a aussi la lune :be: quand elle brille "ti voit plus rien")

 

que te dire? depuis que j'ai un 370mm dobson ultraléger sans ventilo(car quartz) on m'offrirait un shmit cassegrain de 280mm goto ou pas : j'en voudrais pas....

 

le goto? il faut 10 sorties pour le maitriser si on est pas doué.la mise en station polaire est délicate.je trouve que ça tue l'astronomie le goto...apres la mise enstation ,on nefait plus rien,le risque est de devenir tres passsif et vite blasé...surtout qu'avec un shmit cassegrain inf a 300 ou350 tu verras pas les galaxies,belles, comme tu le pense(il faut au moins 350 ou 400 mm pour commencer a voir(assez bien):wub:

(bon j'ai eu un 110 et un 200: on se poile aussi,je ne dis pas qu'on voit rien,mais on se poile pas pareil.

 

"le push to" je trouve permet de garder plus le contact avec le ciel..

en plus c'est convivial une raquette non goto: le boulot se fait a deux souvent l'un entre les données dans la raquette, l'autre pointe en fonction des données énoncées a haute voix..va y .-30 °! -20! -5°! oups trop loin de 1°,excuses moi etc....et le copain qui dirige le scope dit Vouah!!! c'que c'est( beau!!!!

 

l'astronomie observative,c'est 50% d'observation,et 50% de bavardage convivial;)

 

le risque avec ton idée, c'est d'acheter un meade ou un celestron tres cher

(?)(je ne connais pas les francs suisses), pour au bout de 2 ans le revendre,parce que blasé (et si la pollution lumineuse gêne+++)

 

mais je t'ai exposé mon point de vue et n'ai pas forcément raison..

 

 

cordialement

 

JC

Posté

un truc que je pige pas trop c est qui qui te rembourse les 19% de tva (avent ou apres achat) car souvant il te dise oui et ne te les rembourse jamais a prendre avec des pincette

Posté

Voici le magasin ou je pense faire mon achat http://www.astroshop.de/fr/ pour ceux qui connaissent est-ce-que c'est un magasin sérieux?

 

Ps:Si vous avez des proposition de modèle de téléscope à me soumettre je serais heureux de vous lire.

 

Bonjour,

 

Si tu causes l'anglish, la question de la notice ne se pose pas.

Si tu veux un téléscope muni d'un calculateur (goto, autotrack ou intelliscope), il est très très important d'avoir une notice que tu puisses lire et comprendre sinon tu ne pourras pas l'utiliser.

 

Sur une boutique français, il y'a obligation de te fournir une notice en français depuis les années 80.

Sur une boutique située à l'étranger, mieux vaut poser la question par mail.

Pour un scope avec calculateur, il vaudrait mieux demander s'il est possible d'avoir la notice en français.

C'est tout bête mais sans notice pour ton modèle ne pourras pas t'en servir.

 

Bon ciel

Posté

le goto? il faut 10 sorties pour le maitriser si on est pas doué.

 

NON.

D'abord ce n'est pas très positif de partir du principe qu'un utilisateur risque de ne pas être "doué".. :confused: Je pense juste qu'il vaut mieux éviter de se lancer dans l'achat d'un truc avec de l'électronique, une raquette avec des menus et sous menus à ouvrir fermer et faire défiler, si l'on aime pas manipuler ou jouer avec ce genre d'objets.

 

 

Ensuite, je pense qu'une bonne soirée d'utilisation est suffisante pour prendre en main les fonctions principales du logiciel.

A condition bien sur d'avoir pris le temps de lire avant très attentivement sa notice, de long en large et en travers.. C'est impératif pour ne pas se retrouver dans le noir avec un instrument que l'on ne connait pas. c'est d'ailleurs à mon avis une règle qui s'applique à n'importe que instrument d'astro, qu'il soit goto ou pas goto. :) Non ? :be:

 

 

la mise en station polaire est délicate.je trouve que ça tue l'astronomie le goto...apres la mise enstation ,on nefait plus rien,le risque est de devenir tres passsif et vite blasé...

 

NON. (same player shoots again :p ) L'initialisation d'un goto n'est pas "délicate". Avec l'habitude, cela prend au maximum 3 à 4 minutes selon les systèmes.

"Blasé" ?? Faux également. Je peux t'assurer que je ne suis pas "blasé". J'utilise pourtant un télescope "goto" depuis pas mal d'années. Je n'ai jamais fait autant d'astro qu'aujourd'hui. Comment peux tu supposer sans le connaitre, que Salsa va être "blasé" s'il s'en achète un avec goto ? :rolleyes:

 

surtout qu'avec un shmit cassegrain inf a 300 ou350 tu verras pas les galaxies,belles, comme tu le pense(il faut au moins 350 ou 400 mm pour commencer a voir(assez bien):wub:

 

Pour "commencer à voir" des galaxies, il faut un beau ciel bien noir. C'est je crois la condition essentielle. Sous un beau ciel bien noir, on peut déjà appercevoir la galaxie d'Andromède à l'oeil nu. Il est alors possible avec une bonne paire de jumelles, de "commencer à voir" M51, M101, M33, M81/82, et même M65/66 dans le lion.. De quoi s'occuper un p'tit moment.

Alors avec un 300.... :cool: Et qu'il soit Newton ou Schmidt-Cassegrain ne change pas grand chose.

 

Tu n'aimes pas la formule Schmidt-Cassegrain et tu snobes toute observation faite en dessous de 350mm de diamètre ?? :D

 

 

le risque avec ton idée, c'est d'acheter un meade ou un celestron tres cher

 

(extra ball)

Pourquoi un "risque" ?

J'ai plusieurs instruments d'astro, dont justement un Meade "très cher" :be: J'en suis aussi très content, et depuis des années. Tu penses que je me trompe ? Que c'est impossible d'être content avec ces instruments ? D'ou vient cet à priori ? Tu en as un et il ne te convient pas ?

 

mais je t'ai exposé mon point de vue et n'ai pas forcément raison..

 

Cette fois je suis d'accord. ;)

 

:) (Tilt !!!)

Posté
Etonnant cette différence?

 

Tu pourrais peut-être négocier chez Galileo?

 

Il y a aussi Optique Perret, Unterlinden...

 

De toute façon je trouve le budget très conséquent (trop) pour un premier instrument.

Faut avant cet investissement au moins avoir passé quelques nuitées en TDA (télescope des autres) et avoir jeté un œil à l'oculaire, avoir manipulé des instruments.

 

Patte.

 

Salut,

 

Oui effectivement je vais participer avec d'autre personne avant comme tu le dis en vus du budget qui est important.

 

J' avais aussi pensé acheter avant un petit instrument.

Posté
C'est bizarre cette différence; si c'est de celui-ci que tu parles : http://www.galileo.cc/Belgique-FR/descriptif_article.php?ref=CL-11099

 

comme tu peux voir, il est à 3920€ chez Galileo Belgique et chez Galileo France. Faudrait peut être leur téléphonner pour demander si il n'y a pas "un stuuud" quelque part.

 

Mais je suis d'accord avec ce que dit Patte; regarde d'abord dans ceux des autres avant de faire une dépense peut être inconsidérée.

 

Je parle de galileo Suisse

Posté
Bonsoir,

 

Ne serait-ce pas une version edge chez Galileo pour ce prix là, et une version classique dans l'autre boutique, tout simplement ?

 

Je ne connais pas le cours du Franc Suisse, mais en me baladant dans les magasins cités je trouve ça :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-schmidt-cassegrain--celestron-sc-279-2800-cgem-1100-goto/p,17687 => Ce n'est pas un edge.

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_article.php?ref=CL-11099 => A peu près le même chez Galileo.

 

Et ça ça ressemble à la version repérée par salsa chez Galileo si je me base sur le prix cité :

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_article.php?ref=CL-11082 => Là c'est un edge et ça semble à peu près correspondre au prix annoncé.

 

La différence est que le edge est un modèle plus récent, et bien plus cher pour l'instant (je ne suis même pas sûr que le C11 Edge soit déjà livré en Europe).

 

Je parle de Galileo Suisse 1 euro= 1,37 francs Suisse

Posté
un truc que je pige pas trop c est qui qui te rembourse les 19% de tva (avent ou apres achat) car souvant il te dise oui et ne te les rembourse jamais a prendre avec des pincette

 

Ils déduisent le prix sur la commande.

Posté

Je me documente depuis un an ;-))) avec des revues, sur internet , et je pensais à cet instrument un Schmidt-Cassegrain Celestron SC 279/2800 CGEM 1100 GoTo.

 

Vous pensez que c'est raisonable pour un premier instrument? (et surement le dernier vue le prix ;-) )

 

Je pense faire au moin 20 sortie par année.

 

Bonjour,

 

Vaudrait peut être mieux commencer par plus petit.

Et puis quant on achète ce genre de tromblon les soldes ou les promos RCE peuvent être intéressantes.

 

Franchement je me verrais pas dépenser autant sans pouvoir tester l'instrument sur étoiles avant de payer.

 

Après tout à ce budget tu as accès aux tubes Vixen, Televue, Taka, Orion optics, gros dobs... Vas savoir ce qui t'irait le mieux.

De la pratique avec un instrument plus léger qui t'offrira du champ ou une lunette guide pour le gros serait pas inutile.

Avoir l'occasion de rencontrer, échanger et voir par toi même d'autres tubes serait pas inutile non plus.

 

Un ptit 130/650 (du champ et léger) ou une 80ED(lunette guide) ne seront pas perdus si effectivement tu restes sur l'idée du C11.

Entre temps tu auras acquis des accessoires, de la pratique et l'oeil qui va avec.

 

M'est avis que lancer toutes ses billes sans même savoir si l'instrument finira pas au placard c'est pas une bonne idée.

Prendre un machin plus petit et voir ce que ça donne au bout d'un an serait plus raisonnable.

Peut être qu'au bout de six mois de pratique un énaurme dob aura tes faveurs.

Peut être que tu tomberas amoureux des lunettes de hautes qualité de moins de 150.

Peut être que tu croiseras des astrophotographes et que tu te découvriras de nouvelles contraintes.

Trop de peut être pour 3000E :D

 

Bon ciel

Posté
Salut,

 

Oui effectivement je vais participer avec d'autre personne avant comme tu le dis en vus du budget qui est important.

 

J' avais aussi pensé acheter avant un petit instrument.

 

Si tu commences avec un instrument plus "petit", dès que tu passeras au gros (en connaissance de cause) tu auras immédiatement une bonne nouvelle pour ta fille: le "petit" sera pour elle toute seule!

(elle a quel âge?)

 

A mon avis, un 150/750 sur équatoriale est un très bon instrument pour débuter.

Très polyvalent, ça ouvre toutes les portes et le budget est assez "raisonnable"...

 

Patte.

Posté
Ils déduisent le prix sur la commande.

 

ok merci c est bon a savoir pour un futur achat

Posté
NON.

D'abord ce n'est pas très positif de partir du principe qu'un utilisateur risque de ne pas être "doué".. :confused: Je pense juste qu'il vaut mieux éviter de se lancer dans l'achat d'un truc avec de l'électronique, une raquette avec des menus et sous menus à ouvrir fermer et faire défiler, si l'on aime pas manipuler ou jouer avec ce genre d'objets.

 

 

Ensuite, je pense qu'une bonne soirée d'utilisation est suffisante pour prendre en main les fonctions principales du logiciel.

A condition bien sur d'avoir pris le temps de lire avant très attentivement sa notice, de long en large et en travers.. C'est impératif pour ne pas se retrouver dans le noir avec un instrument que l'on ne connait pas. c'est d'ailleurs à mon avis une règle qui s'applique à n'importe que instrument d'astro, qu'il soit goto ou pas goto. :) Non ? :be:

 

 

 

 

NON. (same player shoots again :p ) L'initialisation d'un goto n'est pas "délicate". Avec l'habitude, cela prend au maximum 3 à 4 minutes selon les systèmes.

"Blasé" ?? Faux également. Je peux t'assurer que je ne suis pas "blasé". J'utilise pourtant un télescope "goto" depuis pas mal d'années. Je n'ai jamais fait autant d'astro qu'aujourd'hui. Comment peux tu supposer sans le connaitre, que Salsa va être "blasé" s'il s'en achète un avec goto ? :rolleyes:

 

 

 

Pour "commencer à voir" des galaxies, il faut un beau ciel bien noir. C'est je crois la condition essentielle. Sous un beau ciel bien noir, on peut déjà appercevoir la galaxie d'Andromède à l'oeil nu. Il est alors possible avec une bonne paire de jumelles, de "commencer à voir" M51, M101, M33, M81/82, et même M65/66 dans le lion.. De quoi s'occuper un p'tit moment.

Alors avec un 300.... :cool: Et qu'il soit Newton ou Schmidt-Cassegrain ne change pas grand chose.

 

Tu n'aimes pas la formule Schmidt-Cassegrain et tu snobes toute observation faite en dessous de 350mm de diamètre ?? :D

 

 

 

 

(extra ball)

Pourquoi un "risque" ?

J'ai plusieurs instruments d'astro, dont justement un Meade "très cher" :be: J'en suis aussi très content, et depuis des années. Tu penses que je me trompe ? Que c'est impossible d'être content avec ces instruments ? D'ou vient cet à priori ? Tu en as un et il ne te convient pas ?

 

 

 

Cette fois je suis d'accord. ;)

 

:) (Tilt !!!)

 

 

Merci à toi enfin quelqu un qui comprend mon état d'âme je rêve d'astronomie depuis des années j'ai 36 ans et à l'âge de 12 ans je regardais déja le ciel quand j'allais en vacance en Sicile.

 

Comme j'ai expliquer personne dans mon entourage partage le même plaisir que j 'ai quand je regarde les étoiles à part ma femme et ma fille.

 

Et pour le goto, je suis sure que c'est pas si dur, mais bien au contraire c'est beaucoup plus simple je pense.

Je pense même qu'à la base il a été créer pour démocratiser l'astronomie amateur.

Posté

fait une sortie pour voir des astrams avec leurs tubes avant ton achat

demande ici , il y a des suisses qui sont ici

tu confirmeras alors ton achat surement en toute connaissance de chose

 

fait toi un avis en VRAI tout simplement

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