nouveauté Ma prochaine lunette : Esprit 100ED

Après l'esprit 120 et 150 en triplet c'est une 100ed avec 2 verres fpl53 et 2 schott soit un quintuplet. Ca doit faire mal. Qu'en pensez-vous?

Oui on l'attend depuis un petit temps déjà...

C'est un Peztval, clairement pour concurrencer la FSQ...

Champs corrigé sur 5°

porte oculaire 3", rotatif et double vitesse...

moitié prix de sa soeur japonnaise...

Je me demande si le red taka passera dessus...

Salut,

elle est dispo chez O.U depuis peu, pas encore sur le site Web mais j'ai eu Rémi qui m'a confirmé qu'elle était bien dispo chez eux.

Sinon on peut déjà la voir ici : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5437_Skywatcher-ESPRIT-100mm-f-5---5-element-Super-APO-Refractor.html

Un peu moins de 3000 euros.

Maintenant cette lunette me fait me poser quelques questions :

- se pose le problème de sa valeur résiduelle. Autant acheter du Taka c'est un très bon investissement à long terme qui généralement se revend très très bien et à très bon prix, autant j'ai peur que la décote sur Skywatcher soit très importante.

- Aucun retour sur la qualité intrinsèque des SW Esprit en général, on voit très peu d'utilisateurs de ces instruments, la peur du risque peut-être ? Le prix annoncé par les SW sur ses Esprit est un peu dissuasif, c'est trop cher pour qu'on prenne le risque de se planter, et je pense que du coup l'acheteur qui a les moyens de mettre 3 ou 4k euros dans un tel instrument y réfléchit à deux fois, et préfère se rabattre sur de la valeur sûre, telle Taka Tec, AP ou TMB quitte à y mettre plus cher.

Je suis comme beaucoup ici, j'attends de voir, le prix est intéressant mais c'est un énorme risque à prendre, es-tu prêt à le prendre ce risque ?

Pour que les acheteurs potentiels commencent à loucher vers elles il va falloir que des boutiques fassent des opérations de prêt ou de star-test par les cadors du genre, je pense à des séances au Champ du feu par exemple...

a ce prix je prefere rester sur des valeur sur comme une Lunettes Takahashi TSA-102N/S

Ou alors si les arguments sont valables ...

Fab

Complètement d'accord avec Fab.

Si j'avais 3000 euros aujourd'hui à mettre dans une excellente lunette, je loucherais sur la TSA102 mais sûrement pas sur cette esprit. Trop de risques, pas assez de retours.

On est un peu dans le même débat qu'à l'époque sur la FLT132 de william Optics qui semblait tellement attirante sur le papier, face à une TOA130 ou une AP130 ou même une TMB130. Certains astram qui s'y sont risqués s'en mordent encore les doigts aujourd'hui, et certaines FLT tournent en boucle dans les PA.

Je dis pas qu'une Esprit sera mauvaise, il suffit de voir les excellents résultats qu'on obtient avec un 80ED SW, mais on n'est pas du tout dans la même gamme de prix, autant on peut se planter pour 500 euros (et pour certains c'est déjà un énorme sacrifice), autant quand il s'agît de lâcher 3000 euros on y réfléchit un peu...

Les avis de Colmic et de Fab me semblent justes. Dans le doute, une valeur sûre évite les regrets.

Un autre point en faveur des productions "valeurs sûres" découvert sur une discussion du forum US "Cloudy Nights": les lulu chinoises sont réalisées en verre FLP53 mais attention à sa provenance. Il y a évidemment l'usine japonaise O'Hara qui fournit des blanks à AP ou à Taka mais il y a aussi les usines chinoises appartenant aussi à O'Hara dont FLP53 serait moins pur mais cela ne retire rien à la qualité des lulu chinoises.

D'autre part, j'ai discuté avec Ted Ishikawa de Borg telescope et il ne se fournit que chez O'Hara Japon en mettant en avant la pureté et la qualité du verre. Il m'a expliqué qu'il était très difficile de connaitre la provenance du verre, c'est aussi opaque selon lui que l'origine des pièces de voitures japonaises assemblées au Japon. Ainsi, lorsqu'il commande des lentilles à Canon ou Pentax, il s'assure avant toutes opérations de production de la provenance japonaise du FLP53.

Je vois que les avis ne vont pas trop en faveur de cette lulu, après pour la TSA 102 effectivement c'est une valeur sur mais détrompez vous, pour m'être renseigné, la différence de prix entre les deux est d'au moins 600€. Car pour avoir la TSA opérationnelle en photo au même titre que la esprit 100ed il faut rajouter le réd dédiée qui vaut 600€ plus toutes les bagues allonges et raccords indispensable pour l'utilisation optimal de la lunette. En bref mon choix s'était tourné vers la TSA 102 mais après avoir établi un devis avec OU le cout total fut de 3400€ j'ai du renoncer. Après il est évident que cela reste une valeure sure, j'ai une fs60 et effectivement j'en suis pleinement satisfait. Avant la fs60, j'avais une equinox 80 et je dois dire que la qualité était aussi au rendez-vous (simple doublet avec un verre FPL53 et un schott), alors je me dit que la esprit avec 2 verres FPL53 et 3 verres schott ça commence à être du sèrieux. Je vais attendre un peu et faire murir ma réflexion mais pour le moment je dois dire que cette lunette m'a vraiment tapé dans l'oeil. Peut-être qu'au final je serais le premier à vous faire part d'un retour d'expèrience sur cette lulu.

J'ai testé sous tous les angles la SW150 esprit dans l'astrosurf mag n°55 : sur le banc et sur le terrain.

Elle est comparée aux TOA et AP155.

Frédéric / Airylab.

Tu peux nous en dire quelques mots Fred, ou ya une exclu pour astrosuf mag ?

Ah ben non faut commander la revue, 6€ c'est pas trop cher

Chonum :

J'ai testé sous tous les angles la SW150 esprit dans l'astrosurf mag n°55 : sur le banc et sur le terrain.

Elle est comparée aux TOA et AP155.

Colmic :

Tu peux nous en dire quelques mots Fred, ou ya une exclu pour astrosuf mag ?

Chonum :

Ah ben non faut commander la revue, 6€ c'est pas trop cher

:be:

Fred, un peu limite limte quand même ton comportement vis à vis de la communauté, hein ?

T'as les chevilles qui gonflent ou quoi ? T'étais pas comme ça il y a 2 ou 3 ans ? Pas vrai ?

Mais bon, tu n'es pas le seul. J'avais également relevé ce type de comportement au sujet d'une question sur un traitement d'images ou quelque chose dans ce sens : Un "membre" avait répondu "qu'il avait la réponse" mais qu'il ne pouvait pas la donner... .... : fallait s'inscrite au stage AIP.... mdr.

Tout fou le camp...

Christian

Bah l'équation est simple Christian :

- Astrosurf offre des services gratuits à la communauté des astronomes amateurs : forum et hébergement comme c'est le cas de ton site. toute personne qui héberge des sites sait que c'est loin d'être gratuit, sans parler du temps pour gérer un site comme astrosurf.

- ces services sont financés par la pub et par astrosurf magazine qui est au demeurant une très bonne revue avec des articles de très bon niveau

- écrire pour astrosurf mag me permet d'avoir accès aux nouveaux produits des importateurs et distributeurs : ils ne vont pas me prêter du matériel juste pour mes beaux yeux. En général c'est eux qui paient Airylab pour faire mesurer leur matériel mais ces tests ne sont pas publiques ce qui est normal

- ces tests, qui n'ont pas d'équivalent dans la presse spécialisée française à part ceux de C&E qui sont faits avec un protocole identique, sont je pense intéressants pour les astronomes amateurs. Je ne connais pas de revue hors C&E et As mag qui utilise un plateforme de mesure pro. Ce n'est pas le cas de S&T ni des revue anglaise. De plus AS mag me laisse une complète liberté rédactionnelle ce qui est très appréciable

- je précise qu'Airylab n'est pas rétribuée pour ces tests qui prennent pas mal de temps : le test de la SW150 apo m'a pris au final presque 3 jours et a fait l'objet de tests sur le ciel en visuel, planétaire et CP

- en contre partie cela permet aussi de faire connaître la société en plus de me faire plaisir

Donc il paraît cohérent de garder l'exclusivité des tests fait dans le cadre d'As mag pour cette revue. Il en est de même pour le travail que je fais pour AIP.

Les autres tests faits par Airylab sont disponibles sur le site de la société quand le client donne son accord : il y en a 22 à disposition à ce jour sur le site. Ils ne sont pas commentés mais tu sais bien que j'ai mis pas mal d'articles connexes pour les comprendre puisque tu m'as fait l'honneur d'être un relecteur et je t'en remercie encore

Ces tests font en général l'objet d'un commentaire sur le forum AS.

Je n'ai donc pas le sentiment d'être vache avec la communauté

Frédéric.

Salut Fred

Je n'ai donc pas le sentiment d'être vache avec la communauté

Ok pour tes arguments, j'ai parfois des réactions trés .. disons..épidermiques

J'ai également écrit plusieurs articles pour le journal AS.

Tu n'es pas "obligé" d'entrer dans les détails, mais répondre quand même un minima soit il, ce serait sympa pour le demandeur.

C'est un forum ou l'on partage. Sinon vaut mieux rien dire.

Je pense que tu aurais plus à y gagner, enfin, c'est un avis, hein.

C'est cette pratique qui se pratique de plus en plus avec internet, un exemple courant : les tests de banioles, on retrouve gratuitement un condensé du test sur le wouiabe, mais faut acheter la revue si on veut le détail. Chacun s'y retrouve, le lecteur et la revue qui a fait sa pub !

Christian

Attention...petite remarque générale: on accorde parfois trop d'importance au seul fait d'avoir du FPL 53. C'est pas aussi simple que ça. Le débat 53-51 seul est un faux débat aussi, puisque un objectif, c'est pas seulement la référence DIN ou autre du verre utilisé, mais c'est aussi un design, une qualité de finition, un rapport F/D...bref un ensemble

Les arguments de cetains commerçants, qui mettent parfois en avant de manière un peu trop ostensible le fait d'avoir ce type de verre dans l'objectif me font parfois penser aux plats préparés affublés d'une étiquette montrant la liste des vitamines qu'il y a dedans...

Pour en revenir aux Esprit, je crois qu'elle feront leur chemin en fonction de ce qu'elles valent réellement, et en espérant une certaine homogénéité de la production.

Si les premiers qui s'y risquent (il y en aura, forcément) en disent du bien, ça pourrait bien faire boule de neige.

Mais si j'étais à l'achat et que j'hésitais, j'aurais également tendance à attendre des preuves tangibles de qualité et de fiabilité avant de lâcher la Mastercard...

Pour ceux qui veulent des infos et des premières images :

http://www.newforestobservatory.com/

Merci pour le lien Colmic, Les critiques sont plutot bonnes, cela conforte mon choix, j'attend fin avril et sauf avis allant à l'encontre de cette lulu je la commande.

D'après ce que dit le gars qui la testé il a été décu par la sky90, comme quoi....

J'en ai eu 2 des Sky90, et moi aussi j'en ai été déçu, en tout cas en imagerie avec le réducteur/correcteur qui va bien tu en es content jusqu'à ce qu'un jour tu fasses les mêmes images au même moment avec une FSQ106 juste à coté...

Là tu te rends compte que sur la Sky90 les étoiles font 4 fois le diamètre de celles sur la FSQ... et tu pleures...

Je t'avoue que moi aussi je suis de près cette Esprit, mais j'attends un peu plus de retours, sur la mécanique, l'optique, etc..

Je voudrais pas relancer la polémique, mais disons que pour 6 Euro, quand on veut mettre 4000 euro dans une lunette, c'est pas si cher

Je trouve en plus que pour Astrosurf, ça me choque moins car ils offrent quand même gratos la place pour nos sites astro.

Si j'étais dans l'optique d'acheter une lunette, j'investirais sur le TEST.

Par contre, chonum parle d'Astrosurf et C&E.

Moi perso j'accroche pas sur le format (le fond étant souvent commun en terme de news) et j'y préfère AstroMagazine.

Mais Chonum tu insistes sur l'aspect "PRO" pour les deux magazines, considères-tu l'astroMag comme non pro dans ses tests que je lis chaque mois?

Tu veux me faire faire des amis Didou

Je reste donc sur le fait que C&E et Astrosurf Mag sont les seuls à faire des tests étayés par des mesures faites sur une plateforme de métrologie professionnelle

Bon j'ai eu du nouveau concernant la lulu, les gars de chez OU l'on teste, niveau optique c'est excellent, la correction se fait parfaitement jusqu'en bord de champ, le pique est très bon, le seul point faible de cette lulu c'est le crayford qui est un peu faiblard. Mais il on ma confirmer qu'avec ma config ça passait ( a-t-il 383 + roue à filtre). Du coup je revend ma fs60 et une fois vendue j'achète la 100ed.

Bravo titouflo, comme ça tu pourras nous en parler

Quant à moi j'ai trouvé une TMB105/650 LZOS d'occase à pas cher du tout, donc tout le monde est content !

Attention colmic, pour la lulu TMB si c'est celle qui est proposé à 1850€ méfie toi, je me suis rapproche de la personne, j'étais près de l'acheter et au dernier moment j'ai sentit qu'il y avait peut être une arnaque en vu. Après peut être que je me suis fais des idées, mais, j'ai préféré oublier l'affaire.

Salut Colmic,

Lzos donne avec l'objectif de la lunette un test interféro possédant le même numéro gravé que sur le barillet des lentilles.

Ce sont vraiment de très bonnes lunettes, bon choix et bienvenue dans le club des Lzosiens

"Elle est comparée aux TOA et AP155."

Christian, c'est assez révélateur sur la qualité non ?!!!

Connaissant Chonum et son amour pour taka, il dirait pas un truc comme ça s'il en était pas persuadé :-)

"Elle est comparée aux TOA et AP155."

Fred, "comparer" ne veut pas dire "égaler" sans faire de polémique, c'est pas mon genre.

Mais shut, je voulais faire réagir Chonum pour qu'il en dise plus :-)

SI tu veux en savoir plus, fait comme moi.....achète ASmag

"Elle est comparée aux TOA et AP155."

 

Christian, c'est assez révélateur sur la qualité non ?!!!

 

Connaissant Chonum et son amour pour taka, il dirait pas un truc comme ça s'il en était pas persuadé :-)

ah c'est sûr que s'il avait dit qu'elle était comparée à un Schmidt-Cassegrain, ça n'aurait pas eu la même signification