Enigmes actuelles

[Saturn57]

En regardant la vidéo de Bangib, j'ai trouvé une explication possible au mouvement saccadé des particules élémentaires qui peuvent passer d'une orbite à une autre sans passer par l'espace intermédiaire. C'est peut-être dû au fait qu'à petite échelle, l'espace est constitué de cases invisibles qui sont à peu près de même taille que les particules élémentaires de matière, aussi une particule peut osciller d'une case d'espace à l'autre en effectuant un saut.

Modifié 4 novembre 2012 par Saturn57

[jarnicoton]

Et quand il y a une case de vide ?

[Saturn57]

Une case vide ? on disait la même chose à Mendeleiev lorsqu'il avait mis au point sa table périodique des éléments. Il y avait des cases vides sur sa table qui ont été comblées ensuite par le Gallium et le Germanium. Mais il était en avance sur son temps ...

[bongibong]

Salut bongibong.

 

"Le saut quantique"

 

On admet ici, que la mesure sur un des 2 objets intriqués le modifie en donnant une autre valeur à son jumeau.

Ici tu parles de la réduction du paquet d'onde de deux particules intriqués.

 

En langage courant, c'est l'histoire de deux gants enfermés dans une boîte, le fait d'ouvrir la première boîte implique que l'on sait quel gant est dans la deuxième. Cela n'a rien de mystérieux. (Là où ça l'est, c'est qu'en fait avant d'ouvrir la boîte l'état du gant n'est pas déterminé, c'est au moment de l'ouverture qu'il y a ce que les physiciens appellent courament l'effondrement de la fonction d'onde).

A 48mn54 Brian Greene dit:

 

Le fait de la pensée d’un être constitué d’infimes particules, forme d’un ensemble bien vivant et intelligent, n’est’il pas une mesure ?

 

Si ça se trouve puisque nos sens nous trompent, on est comme un certain chat…

Je pense que tu peux lire ce que R. Penrose a écrit sur l'effondrement de la fonction d'onde. La gravitation y jouerait un rôle. Modifié 5 novembre 2012 par bongibong

[bongibong]

En regardant la vidéo de Bangib, j'ai trouvé une explication possible au mouvement saccadé des particules élémentaires qui peuvent passer d'une orbite à une autre sans passer par l'espace intermédiaire. C'est peut-être dû au fait qu'à petite échelle, l'espace est constitué de cases invisibles qui sont à peu près de même taille que les particules élémentaires de matière, aussi une particule peut osciller d'une case d'espace à l'autre en effectuant un saut.

Non mais le modèle de Bohr est faux. Cela ne se passe pas du tout comme ça à l'échelle quantique. Il faut arrêter de réfléchir en terme de position et de trajectoire.

[Saturn57]

Pourtant, en regardant la video "La magie du cosmos" 2/4, celle qui précède la video 3/4 mise en ligne par bangib, j'ai entendu parler de l'effet Casimir selon lequel les particules décrivent dans le vide des trajectoires pseudo-circulaires, et lorsque deux plaques de matière sont suffisamment proches l'une de l'autre, il n'y a pas de place entre les deux plaques pour que ces particules puissent décrire leur courbe, aussi se logent-elles à l'extérieur des deux plaques, donc ont tendance à les pousser l'une contre l'autre. Alors pourquoi ne pas considérer la gravitation en général comme une conséquence de l'effet Casimir ?

[jarnicoton]

Pourquoi en effet ne pas considérer tout ce qu'on veut comme dû ou relié à tout ce qu'on veut. Ma foi, il te suffit de produire des travaux sur la question. Mais peut-être n'en as-tu pas la capacité, et gagneras-tu la célébrité au moins en ayant attiré l'attention des savants qui grâce à ton intervention judicieuse, feront ce travail ?

[bang*gib]

 

 

 

 

"L'adieu au bon sens" :

 

:god:"le dieu du bon sens"

 

On peut en théorie tout intriquer. Dans la pratique, les physiciens y sont parvenus avec des atomes, partiellement avec des cristaux, mais pas encore avec des molécules. Le plus souvent, ce sont des photons – des particules de lumière – qui sont utilisés. Ils sont produits ensemble, puis séparés.

Salut Dodgson

 

Ah,si on pouvait intriquer un neutrino...

Dans futura-sciences d'aujourd'hui :

 

 

Nicolas Gisin et son équipe ont encore frappé !

 

 

paradoxe epr : Un test pour des signaux supraluminiques

 

 

Un neutrino intriqué plus rapide que...

 

 

http://www.futura-sciences.com/fr/ne...iniques_41736/

Ci-dessous,extrait du lien .

 

<<Peut-on expliquer le paradoxe EPR et le phénomène d’intrication en invoquant des modifications de la théorie quantique autorisant des signaux supraluminiques ? Fréquemment proposée, cette idée vient de donner lieu à l’établissement d’un test. Une fois réalisé, il pourrait nous dire s’il est possible de transmettre des messages plus vite que la lumière.>>

 

En intrication,pour la vitesse de transmission d'un signal selon sa source, y'a égalité ou pas ?

 

A priori, je pense que la manip qu'ils proposent ne conduira pas à dire qu'il faut trouver une théorie non locale remplaçant ou modifiant la théorie quantique (parce que je crois vraiment que la théorie quantique est correcte). Mais sait-on jamais ?

Modifié 11 novembre 2012 par bang*gib

[Saturn57]

Pourquoi en effet ne pas considérer tout ce qu'on veut comme dû ou relié à tout ce qu'on veut. Ma foi, il te suffit de produire des travaux sur la question. Mais peut-être n'en as-tu pas la capacité, et gagneras-tu la célébrité au moins en ayant attiré l'attention des savants qui grâce à ton intervention judicieuse, feront ce travail ?

Ce que vous appelez "travaux que la question" c'est la même chose que mon message, mais en beaucoup beaucoup plus long. Alors pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Ce n'est pas en faisant des "travaux sur la question" que Newton a eu l'intuition que la force qui attirait la pomme vers le sol était la même que celle qui maintenait la Lune en orbite. Ce n'est pas non plus grâce à des "travaux" que Einstein a résolu l'énigme de l'expérience de Michelson et Morley en disant que le temps s'écoulait moins vite pour un observateur qui a une vitesse proche de celle de la lumière. Maintenant, si un scientifique croit qu'il a les mêmes obligations qu'un juriste ou un magistrat, alors il se croira obligé de faire tout un mémoire de maîtrise ou, pourquoi pas, toute une thèse de doctorat, juste pour prouver une intuition qu'il a eu.

[Jean-ClaudeP]

Ce n'est pas en faisant des "travaux sur la question" que Newton a eu l'intuition

On voit toujours refleurir le mythe de l'inventeur génial, surhumain qui en un claquement de doigt à l'idée de génie que personne n'a eu auparavant ! Tout ceci n'est que de la légende. Tous les grands scientifiques ont travaillé beaucoup avant de découvrir quoi que ce soit, ils ont passé leur temps à errer, à ne rien trouver, à être en but au découragement le plus total et ce n'est souvent qu'au bout d'une longue quête qu'ils attrape au vol l'idée de génie. Les grandes idées, les grands concepts n'émergent toujours qu’après une longue cogitation. Si à ce moment l'idée géniale apparait, le chercheur familiarisé avec des recherches apparentées va pouvoir l'exploiter et en tirer quelque chose.

[bang*gib]

22 Nov 2011

 

http://www.gap-optique.unige.ch/wiki/start

Modifié 22 novembre 2012 par bang*gib

[Dodgson]

22 Nov 2011

 

http://www.gap-optique.unige.ch/wiki/start

 

Merci pour le lien !

[Dodgson]

Voici une critique publiée dans Le Monde Science et Techno en date du 17/11/2012 :

 

"L'impensable hasard"

 

Malgré la mise en garde de l'auteur - "vous ne comprendrez pas tout" -, voici une lecture passionnante et somme toute très pédagogique.

 

Le physicien Nicolas Gisin a l'ambition de nous faire découvrir des mystères de la mécanique quantique, cette théorie qui décrit le monde des atomes, des électrons ou des photons. En particulier, il insiste sur la non-localité, cette propriété, moult fois vérifiée expérimentalement, qui fait que deux régions éloignées de l'espace semblent en relation instantanée. Lui-même s'interroge sur le pourquoi de ce phénomène étrange qui, en outre, ne viole pas les grands principes de la physique et ne permet pas des communications ultrarapides. C'est pour lui une question centrale pour sa discipline. En déployant ses talents de vulgarisateur et d'acteur de cette recherche, il parvient, chose rare pour des ouvrages grand public, à aller au-delà de la narration de ce que l'on sait, pour nous amener aux frontières de la connaissance actuelle.

 

 

Nicolas Gisin (Odile Jacob, 170 pages, 21,90 euros).

[bang*gib]

"L'impensable hasard"

 

 

J'en connais un qui vas se le faire offrir. Moi

 

 

 

Une vue d'artiste de l'expérience proposée pour réaliser, avec des lasers, un virus de Schrödinger.

 

Pauvre tardigrade.

 

 

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/apres-le-chat-voici-le-virus-de-schroedinger_20469/

[bang*gib]

Je viens au secours de mon petit tardigrade :wub:

 

 

J'y pense, lui même bien vivant ,enfermé dans la boite de Schrödinger,n'est 'il pas un observateur.

[Dodgson]

Je viens au secours de mon petit tardigrade :wub:

 

 

J'y pense, lui même bien vivant ,enfermé dans la boite de Schrödinger,n'est 'il pas un observateur.

 

Première téléportation quantique macroscopique :

 

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/la-premiere-teleportation-quantique-macroscopique_42872/

[bang*gib]

Première téléportation quantique macroscopique

 

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/la-premiere-teleportation-quantique-macroscopique_42872/

 

La 4ème dimension.

 

Le monde de la M. Q. est tellement merveilleux, et à la fois si bizarre, que s’en approcher aurait tôt fait de perdre en conjectures des esprits non avertis, les privant ainsi de tous leurs repères pour les abandonner au-delà des limites de la raison.

Appréhender cette science est du risque omniprésent.

Mais, pour certains des plus grands en tempéraments, en courage, une fibre inscrite en mémoire profonde s’était développée en eux, proportionnellement à leur volonté, dans une optique de défi telle une loi.

D’une lignée de tant de caractère est apparu un nom gravé durablement au cœur et dans l’esprit d’une belle histoire.

Ce nom est BOB le Rebelle.

Un jour, ce Bob, issu d’une famille d’immenses oppositions, de défis, d’enjeux et de passions, prit le chemin mystérieux qui s’ouvrait à lui.

Son aventure commença à un premier petit caillou blanc posé par terre devant lui comme un signe, comme un premier jalon pour son avenir.

D’autres petits cailloux blancs en succession sur le sol, jusqu’à très loin, matérialisaient une direction d'une apparente incertitude.

Bien engagé maintenant, Bob avançait, décidé, sur ce parcours, renversant quelques barrières au passage.

Il avait passé la sécurité maintenant, traversé les mailles infimes du filet des protections, trompant la vigilance d’éventuels observateurs.

Alors qu’il était en quête de son âme sœur, Bob invité d’Alice à son pays des merveilles, arriva jusqu’à une cascade en rideau d’argent, dressée devant lui tel un miroir.

Là, il tendit un index vers cette frontière impalpable jusqu’ à la toucher et la sentir quand même.

Cette expérience d’un non-retour possible dont Bob était conscient amorça une intensité immense, inouïe.

En un éclair surpuissant, son image fut happée du monde réel vers l’

 

"Au-delà des classiques notions de l’espace où l’homme projette ses pas, là où il est une dimension où peuvent se glisser, par les innombrables portes du temps, ses désirs les plus fous.

Après avoir pénétré dans une zone où l’imagination vagabonde, entre la science et la superstition, le réel et le fantastique, la crudité des faits et la matérialisation des fantasmes.

 

De plein fouet, Bob

 

était entré dans cette zone entre chien et loup par le biais de La 4ième dimension".

Jetés à un moment ultime, pile et en face de ce miroir, les dés du hasard avaient spontanément opéré pour un nouveau et magique destin.

Le pas qui manquait à Bob venait d’être franchi, il avait osé faire le grand saut.

Son transport amoureux fut instantané, un prodigieux bond pour lui vers quelque chose, vers quelqu’un.

Des grands guides présents pour lui tout le long de son passage ont aidé à cette téléportation à ce Miracle Quantique.

Impulsé d’un univers à un autre par un sacré élan, un petit coup de pouce pour ces grands sages, Bob l’élu, en quête d’absolu, de sa vérité idéale a fini par rejoindre son Alice, l’élue de son cœur.

Tous les deux, en faim de conte amoureux, affranchis de leurs origines du temps et de l’espace avaient fini par se rejoindre malgré les obstacles.

Intimement liés, en osmose, Alice et Bob à présent sont intriqués pour toujours.

Deux pour eux c’est un, un pour eux c’est deux, deux pour un, c’est un pour deux.

Un nouveau compte >< Une nouvelle équation un charme s'est opéré .

Pour un observateur, la présence sage de ces créateurs de hasard heureux rappelle de garder une réflexion bien posée dans le monde réel pour ne pas perdre pied, pour rester entier et en contact.

Cette prudence de choix, garantit un vite retour sur terre et dès maintenant.

 

 

Retour sur terre

 

Bon, salut les terriens content d’atterrir parmi vous mais pas pour longtemps.

 

Ah oui, l’intrication;

 

En très bref, elle:

 

- permet un échange d’information instantané entre au moins 2 objets intriqués (immatériels) quelle que soit la distance.

- ne permet pas le téléphone instantané.

- ne permet pas la téléportation de matière.

- a pour application première et visée la cryptologie.

- a permis récemment la téléportation d’un qubit d’information issu d’un objet macroscopique, composé d’un ensemble de 100 millions d’atomes de 1 mm de dimension ( lien ).

- Les distances d’expériences séparant les objets intriqués ont commencé par être de quelques centimètres puis mètres, centaines de mètres, expérience tentée entre des immeubles de nuit par transport de rayon laser, puis en Km. Et centaines de km ensuite entre îles et par laser.

 

On quitte la Terre de nouveau, pour l’espace.

En effet, il est un projet.

" Entre une station terrestre et un satellite ou deux stations au sol avec un satellite agit comme un relais. Cela signifie que les applications de communication quantique pourraient être possibles à l'échelle mondiale dans un proche avenir "

On peut imaginer, du coup, l’augmentation de la distance spatiale pour des objet intriqués.

 

Voici une réflexion spéciale spatiale :

Donc à vos crayons pour prendre des notes.

 

Soit un qubit intriqué avec son jumeau sur terre,

l'un est embarqué à 1 000 000 000 Km à bord d’une sonde dans un système d’exploitation de donné,

(Je sais l’ordi quantique ce n’est pas pour aujourd’hui, mais attendons de voir demain)

Même système sur terre pour l'autre,

Si on commet une mesure sur un, l’autre est instantanément averti.

Un qubit est un système binaire,

Il peut avoir une fonction informatique qui peut permettre ensuite aussi une action mécanique.

 

VOUS VOYEZ Où JE VEUX EN VENIR .

Modifié 1 décembre 2012 par bang*gib

[bang*gib]

Ordinateur quantique

 

http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=8007

 

 

 

 

Qubit au microscope électronique

(Université de Delft)[/b]

Modifié 4 décembre 2012 par bang*gib

[professeur_genial]

Le trou noir sont une grande énigme... et pas que pour eux : qu'est-ce qu'il y a derrière le trou noir ? A priori rien, mais on aime à penser que cela déchire l'espace-temps et que cela fait un couloir vers une région éloignée du cosmos

[bang*gib]

Le trou noir sont une grande énigme... et pas que pour eux : qu'est-ce qu'il y a derrière le trou noir ? A priori rien, mais on aime à penser que cela déchire l'espace-temps et que cela fait un couloir vers une région éloignée du cosmos

 

re salut après la présentation.

 

Il y'en a quelques unes d'énigmes qui ont été proposées parmi les 109 message dont le tien.

-->http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1455773&postcount=6

 

-->http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1457306&postcount=7

 

et le dernier ci dessous parle justement des trous noirs.

-->http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1461114&postcount=8

 

La matière noire -->http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1526036&postcount=728