Situation compliqué (choix instrument)

[Jocastronomix]

Bonjour,

 

Je suis tout nouveau dans le domaine qui nous concerne tous ici, et je vais suivre des cours dans une club de ma ville (et peut-être même y adhérer je ne sais pas, ça dépend en quoi ça consiste vraiment). C'est donc pourquoi je compte acquérir un instrument; seulement je dois économiser sérieusement (et pendant quelques mois...), je vis au troisième étage en haut d'un escalier vertigineux et en colimaçon dans un 33m² avec ma petite amie (donc peu de place), et de plus pour aller au club il me faut faire 9km à vélo (ou 45 min de transport en commun + 20min à pied).

En clair, tout est contre moi.

J'espère donc que mon futur club aura une petite place quelque part pour que je puisse laisser mon instrument sur place, ou alors qu'il y aura quelqu'un pour me prendre en voiture sur mon chemin... C'est un peu compliqué comme vous pouvez le voir. Je suis pour l'instant dans l'expectative.

 

Mais bon, c'est un peu comme réaliser un rêve d'ado que de se mettre à l'astronomie (cf ma présentation que je vais faire juste après), je ne lâcherai donc pas facilement.

 

Et donc, en attendant d'en arriver là, je pense à une solution d'attente (au moins d'attente du budget) à 50€ grand max (mais vraiment max)

et donc à une paire de jumelles.

J'ai trouvé celles-ci :occasion 10x50

Elles m'ont l'air un peu vieilles, non? Vous les trouvez bien?

 

Mais j'ai aussi trouvé ça : Dobson Celestron 76/300

J'ai lu un fil de discussion sur le forum qui où on le critiquait beaucoup, mais on dirait que le descriptif a changé depuis car il contredit ce que

j'ai lu. Ce que j'en pense: ça fait un peu "gadget", j'ai aussi peur de paraître ridicule, mais en même temps je fait avec mes moyens.

Il est vrai aussi qu'il est largement au-dessus de mon budget, mais s'il en vaut vraiment le coup...

 

Voilà, j'ai besoins de votre aide car malgré tout les bons conseils lu ici, je ne sais pas me prononcer. J'en saurai plus sur le club mardi prochain

et donc j'aurai plus d'éléments pour m'orienter en ce qui concerne le "vrai instrument".

 

Merci beaucoup, et je dois dire que vous êtes tous super (et que je vous jalouse beaucoup!)

 

 

Jo.

[Jocastronomix]

Un petit lien vers ma présentation : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1458013#post1458013

[yanbry]

Avec ton budget de 50€ maxi...

Je te dirais pour ce qui est de mon avis, mettre 30 ou 40€ de plus, et taper sur des jumelles de 15x70 plutôt. Plus grosse, avec un grossissement pas trop élevé pour en voir un peu plus et que par la suite tu devrais garder, tant en complément de peu importe le (gros ou pas gros) télescope que tu vas acheter, car c est très complémentaire, et pour les soirs ou tu auras envie d observer sans avoir trop de temps ou la flemme de sortir tout le matos... Ou alors si ton scope reste au club...

Puis pour partir en vacances ou en weekend, ça prend pas de place!

En ce qui me concerne, je pense que quite à ne mettre que 50€ autant ne rien prendre, c est presque comme si tu les jetais à la poubelle...

Plutôt les mettre de plus dans ton futur télescope ou les accessoires qui iront avec !

Pour environ 80-90€ (en neuf, et ça ne court pas trop les rues en okaz'...) une paire de jumelle 15x70 c est déjà quelque chose d autre! Et puis qui plus est tu les garderas surement en complément de ton scope pendant un bout de temps !

Tapes dans gogol ''15X70" et tu verras ... Certes, il y a à tout les prix mais une paire à 80€ devrait te procurer pas mal de plaisir déjà.

 

Ne t arrêtes pas à mon avis, écoutes d autres te dire ce qu ils en pensent, et fais toi le tien...

 

(ps:regardes bien, même dans ton petit 33m2, il doit bien y avoir 3-4 bricoles qui ne servent à rien et que tu peux passer en annonce sur leboncoin par exemple pour gonfler ton budget )

['Bruno]

Les jumelles ne permettent pas d'observer les planètes (on les voit, mais on ne voit rien dessus) c'est pourquoi je préférerais plutôt une petite lunette. Peut-on en trouver pour 50 € ? Peut-être en occasion.

 

Maintenant, si tu adhères à un club, on pourra peut-être de prêter quelque chose.

[sebcostes]

Ben oui, si tu as l'intention de t'inscrire dans un club, je pense que les autres membres se feront un plaisir de te faire observer dans leurs instruments:)

 

Si l'"activité" te plait, il sera toujours temps d'investir dans un instrument plus tard, et en connaissance de cause;)

[jnn]

Une paire de jumelles lidl (dont j'ai toujours entendu dire du bien) rentrerait dans le budget, avec même du rab pour s'offrir une carte du ciel. En effet elles ne laisseront pas voir de détails planétaires, en ville ce n'est pas l'instrument idéal, mais il s'agit d'un instrument dont on a quasiment toujours besoin en astro, qui permet de bien se familiariser avec le ciel, et qu'on peut emmener à l'occasion de vacances en rase campagne par exemple.

[Leimury]

Bonjour,

 

Entre la paire Lidl et la paire d'occase mieux vaut prendre l'occase.

 

Pour 40E tu as une lunette avec oculaires chez M42 optic

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_53&products_id=801

Sur une rambarde ou un muret posée sur un oreiller c'est même un peu meilleur que la plupart des trépieds altaz.

 

Bon ciel

[Smith]

Je suis assez partagé.

Des 10X50 c'est intéressant pour débuter, mais à condition d'avoir un ciel relativement noir, au pire périurbain avec un horizon sud sans trop de PL. Si c'est pour observer en ville il n'y aura pas grand chose à voir (quelques amas ouverts...).

Les conditions d'observations sont essentielles, cela parait évident, mais qu'il faut toujours rappeler.

 

Attend donc les premières sessions avec le club avant de décider quoi que ce soit.

[Bison]

Bonsoir et bienvenue Jocastronomix...

 

Je serais toi je laisserais tomber les jumelles. Comme dit 'Bruno en pleine ville ça ne te servira pas à grand chose (bon tu peux aussi les emmener à la campagne en effet) et pour peu que ta petite amie s'imagine que tu regardes d'autres stars qu'elle en plus !!!!

 

Le club est vraiment la meilleure solution dans ton cas : tu pourras y voir tous les modèles d'une célèbre marque "TDA" (*) et te faire une idée. Bon tu pourras pas ramener un gros instrument sur ton vélo..masi au moins tu pourras les manipuler sur place et économiser pour passer à un peu plus que 50 € et viser une petite lunette (Guette les promos Lidl)

 

Bison

 

(*) TDA = Télescope Des Autres

[Chtit Bilou]

Bonsoir,

 

C'est vrai que les contraintes sont.... très contraignantes!!

 

Si tu n'as jamais regardé le ciel dans un instru, les juju peuvent être les bienvenues.

Si tu en veux un peu plus (commencer à voir des planètes...), Lidl a commercialisé une ptite lunette qui a grandement retenu l'attention! L'ayant laissée passer, je regrette et je n'arrête pas de surveiller sa remise en vente par les magasins!!

 

Sinon, un club sera vraiment une bonne solution pour te faire une idée réelle de ce que tu veux et apprendre à connaître les différents instru avec leur avantages et inconvénients.

 

Bon ciel!

Modifié 30 août 2012 par Chtit Bilou

[Leimury]

Vous trouvez ça moche pour 40E ?

[starac]

Moche?

Meuh noooon! Pas du tout!

Mais elle est où la monture, elle est où?

['Bruno]

Il reste à la bricoler...

[Leimury]

J'avais une lunette de 50 avec un trépied altaz.

J'ai fini par mettre un coussin sur une rambarde et la lunette dessus.

Ca fait McGiver à deux balles mais pourtant c'est mieux qu'avec un pied altaz de base.

 

Le pied altaz de base avec son manque de stabilité et les effets retour quand on lâche après avoir visé est en général une horreur tout juste bon pour la Lune.

Vive le coussin !

[Jack O'Neill]

Salut pour 20 euros de plus tu peux te trouver une lunette 80/400 sur monture EQ1... J'ai commencé l'astro avec, j'étais comme un dingue, je ne m'en suis jamais séparé. C'est facile à transporter, tu mets la monture, et le scope dans un sac de voyage, a vélo tu t'en sers de sac a dos, 10 kilos à peine. Bref c'est le bon plan...

Ou habites tu? histoire que je fasse une recherche pour toi.

[jeap]

Salut

 

Dans ton budget , l' occase pourrait être la solution , ça vaudrait le coup d' aller voir ces deux là ( si en plus tu peux te faire accompagner par un astram expérimenté ) :

 

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/359005000.htm?ca=17_s

 

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/356271313.htm?ca=17_s

[syncopatte]

Pour 50 zorros?

 

Yé suis pour les jumelles!

 

Des 10x50, chaque astram a ça dans sa panoplie.

Un astram sans petites jumelles, c'est comme un vélo sans sonnette.

(me demandez pas pourquoi, je ne suis pas philosophe)

 

Puis un bon bouquin style "à l'affût des étoiles" ou "yé observe le ciel à l'oeil nu et aux jumelles" de P. Bourge et vlà le pied mis à l'étrier!

 

Patte.

 

PS: une petite lunette? Fô voir au club ce qui se présente...ah oui, ne pas oublier la cotisation au cas où!

[starac]

Salut Patte,

De retour!

[Jack O'Neill]

Salut

 

Dans ton budget , l' occase pourrait être la solution , ça vaudrait le coup d' aller voir ces deux là ( si en plus tu peux te faire accompagner par un astram expérimenté ) :

 

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/359005000.htm?ca=17_s

 

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/356271313.htm?ca=17_s

 

Mmm ça reste quand même encombrant pour quelqu'un à vélo ou en transport non? Et puis je doute de la qualité du scope, ce sont des jouets ni plus ni moins.

Je vois souvent des Skywatcher 80/400 dans les 60/70 euros d'occaz avec la monture EQ1...

[Bison]

Oui jack tu as raison...Il ne fait pas oublier que notre ami partage un petit appartement en haut d'un grand escalier. je continue de penser qu'une lunette (transportbale en une fois avec sa monture) reste ce qu'il y a de mieux, pour observer facilement en ville.

[jeap]

Mmm ça reste quand même encombrant pour quelqu'un à vélo ou en transport non? Et puis je doute de la qualité du scope' date=' ce sont des jouets ni plus ni moins.

Je vois souvent des Skywatcher 80/400 dans les 60/70 euros d'occaz avec la monture EQ1...[/quote']

 

C' est vrai que pour le transport en vélo c' est pas l' idéal , mais un 114/900 n' est quand même pas un jouet , je pense que beaucoup d' entre nous ont commencé avec ce type de scope ( j' en fait partie ) et se sont fait bien plaisir avec

[Jack O'Neill]

mais un 114/900 n' est quand même pas un jouet

 

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je parlais de tes deux liens en particulier pas des 114/900 en général. Je déconseille vraiment l'achat de ces deux téléscopes, je le répète ce sont des jouets.

Les 114 sont vraiment bien pour débuter mais pour que le plaisir soit maximal autant privilégier des marques sures comme Skywatcher ou Celestron voire pearl.

[jeap]

Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. Je parlais de tes deux liens en particulier pas des 114/900 en général. Je déconseille vraiment l'achat de ces deux téléscopes' date=' je le répète ce sont des jouets.

Les 114 sont vraiment bien pour débuter mais pour que le plaisir soit maximal autant privilégier des marques sures comme Skywatcher ou Celestron voire pearl.[/quote']

 

Au vu des photos , ça n' a pas l' air très éloigné des classiques 114/900 SW Perl ou autre , mais je veux bien te croire lorsque tu dis que ce sont des jouets , tu as sûrement dû les voir de près , ce qui n' est pas mon cas

[Tannhauser]

Heureusement que Patte est de retour pour défendre un peu les jumelles! Et +1 avec jnn (#6).

 

C'est vrai, c'est quoi cette discrimination!?

 

J'habite au bord d'une grande ville (bord Est), au troisième et dernier étage d'une résidence (cour inexploitable), et pourtant... j'observe aux jumelles (les LIDL qui plus est)!

 

Toutes les lumières parasites se trouvent bien en-dessous de moi, c'est pas la panacée mais les horizons Nord, Est et Sud sont exploitables (et dire que ça se limite à quelques amas ouverts est un mensonge, jette un oeil sur ces bouquins > http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1359921&postcount=5 ).

 

Donc, tout dépend de la qualité de ton ciel (si il y a des lampadaires "boule" de tous les côtés, effectivement, mieux vaut oublier les jumelles).

 

Y'a deux ans, ça m'a permis d'apprendre très facilement le ciel, quelques mois après, j'ai investi dans un trépied, puis j'ai trouvé un spot acceptable dans un champ à 15 km (le plus près). Et j'ai mis tout ce temps à profit pour évaluer toutes les options quant à un instrument plus conséquent (et aussi de bosser toutes les ficelles de l'observation: accessoires, collimation, formules, types d'objets, les classiques, astrophysique à mon niveau -c'est toujours un plus de comprendre ce que l'on observe-, etc).

Résultat: le dob 8" arrive dans quelques jours.

 

Alors honnêtement, vu le budget, je ne partirais pas sur une lulu premier prix > oculaire très (très) moyens (donc champ apparent riquiqui), monture très moyenne, et si tu pars sur une 60-70mm, pas beaucoup de lumière en plus (et tu perds la vision bino).

C'est sûr, tu pourras grossir en planétaire et ainsi voir des détails, mais il n'y aura pas une grande différence en CP par rapport à des jumelles (allez, un fond de ciel plus noir avec la lunette, qui donnera l'impression d'objets plus contrastés) .

 

Si tu avais le budget (disons 100-150€ minimum), évidemment, je conseillerais une lulu.

 

De plus, si tu peux faire un saut au moins une fois dans un club, tu pourras tester différents instruments et faire ton choix, tout en continuant à observer peinard avec tes jujus "à main levée", avec du grand champ, du pointage finger in ze nose, etc..

Et elle t'accompagneront toujours, même quand tu auras un plus gros instrument (certains objets offrent d'ailleurs la meilleure vision aux jumelles!)

Modifié 30 août 2012 par Tannhauser

[starac]

Bonjour,

 

Tu prêches des convaincus Tannhauser .

Le seul souci c'est que si en ville avec une pollution lumineuse affreuse, il n'y a quasiment que les planètes à voir, ce ne sera pas jumelles, mais jumelles + "on's'bouge le pompon" comme dirait l'ami Serge . Et ce sera d'autant plus facile qu'on aura ... justement des jumelles légères, légères ...

[Jack O'Neill]

Au vu des photos , ça n' a pas l' air très éloigné des classiques 114/900 SW Perl ou autre , mais je veux bien te croire lorsque tu dis que ce sont des jouets , tu as sûrement dû les voir de près , ce qui n' est pas mon cas

 

En fait je connais ces marques, je les ai testé car ma nièce voulait un téléscope, au début j'avais fait le bon coin et du coup j'ai fini par lui offrir une lunette Celestron dont elle est super ravie. On les trouve tout le temps sur le bon coin, ceux qui les achètent les payent moins de 100 euros a toys'r'us mais ne les utilisent qu'une fois tellement ils sont déçus. C'est pour ça qu'on les trouve toujours neufs ou quasi neufs sur les sites de vente et très souvent les acheteurs finissent par abandonner cette passion a cause de ça. Pour un 114 il vaut mieux commencer par un pearl ou un skywatcher, au moins tu es sur d'avoir de la qualité a prix interessant, de commencer avec du télescope de qualité et te donner envie d'investir pour plus gros.

Dans le cas de notre ami, je rejoins l'argument de la lunette, au moins 80 mm de diamètre

Modifié 30 août 2012 par Jack O'Neill

[Smith]

Bonjour,

 

Tu prêches des convaincus Tannhauser .

Le seul souci c'est que si en ville avec une pollution lumineuse affreuse, il n'y a quasiment que les planètes à voir, ce ne sera pas jumelles, mais jumelles + "on's'bouge le pompon" comme dirait l'ami Serge . Et ce sera d'autant plus facile qu'on aura ... justement des jumelles légères, légères ...

 

Il faudrait que Jocastronomix nous en dise un peu plus sur son ciel et la PL à proximité.

[Jocastronomix]

Bonsoir!

 

Tout d'abord, merci pour toutes ces réponses! Le débat est serré! :-)

Du coup je ne sais toujours pas vraiment ce que je vais faire... Même si au final, je pense pencher plus pour les jumelles, car à 18€ je serai moins déçu si c'est de la mauvaise qualité que si c'est le double ou le triple pour une mauvaise lunette. Car je suis plutôt d'accords avec Jack "Astro-liner" ça fait un peu peur, désolé.

 

Peut-être devrai-je plutôt commencer par les jumelles, attendre un peu, voir comment je progresse (et comment je peux organiser mon temps libre) pour passer à un petit niveau suivant : la bonne lunette (ou le petit télescope)? Je pense quand même pouvoir concilier les deux de cette manière en guettant les bonnes occasions.

Mon lieu d’observation sera probablement celui de mon futur club, c'est à dire à la périphérie de Lille, dans la campagne à quelques kilomètres à vol d'oiseau du centre de la métropole. C'est probablement pas fameux, mais ça sera déjà pas mal je pense. En tout cas c'est tout ce que je pourrai avoir, à part un jardin que je pourrai utiliser assez régulièrement, en bordure d'une ville moyenne (je peux me faire véhiculer pour y aller, ce qui est plutôt pas mal si je monte en gabarit).

Sinon, au quotidien encore une fois, tout dépendra de comment s'organise le club. Je ne sais pas si je pourrai facilement trouver du temps pour observer ailleurs que lors des réunions car il faudra que je sorte de Lille (et je vis en plein dans le centre), ça sera plutôt des samedis soirs par-ci par-là dans le jardin sus-cité.

Sinon, je sais qu'il y a des instruments appartenant au club, mais je n'en sais pas plus.

 

Conclusion : jumelles à 18€ (mais je vais refouiller les PA avant de me prononcer sur elles) et chercher un tel ou un lulu de marque à bon prix une fois que je serai bien lancé (disons 1-2 mois maxi si tout va bien), histoire d'avoir une bonne base pour patienter pour le gros diamètre (bon faudra faire un sacrifice financier, mais je dis toujours que s'il y a bien une chose qui vaut le coup de dépenser de l'argent, c'est la culture et les connaissances).

Vous en pensez quoi? C'est un bon compromis?

 

En tout cas merci beaucoup du soutient!

[Chtit Bilou]

Et bien moi, je trouve que cela part bien bien! Une bonne philosophie;) Une paire de juju, cela n'a jamais été un mauvais achat astro ou pas. ;)

Par contre, braque une mémé ou une banque, revends les bijoux de ta chérie-chérie, fais quelque chose quoi! 18 euros, c'est trop peu!

Un instrument optique de mauvaise qualité a de quoi dégouter! On pourait imaginer de craquer pour au moins le double, non? Craaaaqueeette!!!

 

Bon ciel!

Modifié 31 août 2012 par Chtit Bilou
Une vulgaire faute de franssais... pfff

[Jack O'Neill]

Peut-être devrai-je plutôt commencer par les jumelles, attendre un peu, voir comment je progresse

 

J'ai commencé aux jumelles à l'age de 14/15 ans, la lune et Andromède étaient mes cibles favorites. Pour les jumelles pense à te munir d'un trépied, nous sommes nombreux à avoir un papa qui a un trépied d'appareil photo qui traine dans un vieux placard

 

Mon lieu d’observation, c'est à dire à la périphérie de Lille

 

Toutes mes condoléances

 

En tout cas bon choix bien que 18 euros dans une paire de jumelles j'ai des doutes sur la qualité. Essaye d'aller voir du côté de Nature et découvertes ça se trouve y'a des trucs pas cher qui peuvent te plaire.