les annonces de ouf

[Moot]

C'est curieux, parce que pour des achats sur tout plein de sites (commerçants, ibé, le coin-coin, etc.), on paie toujours d'abord et on reçoit ensuite.

Tout commerce demande un minimum de confiance entre les parties et sur des centaines de transactions, les seuls cas où j'ai payé une partie au lieu de la totalité, c'était pour faire un acompte, et bien sûr, je ne recevais rien en échange. Je tiendrais pour vraiment très confiant, pour ne pas dire franchement naïf, quelqu'un qui accepterait d'envoyer quelque chose avant d'avoir reçu tout le paiement tant le risque de se faire arnaquer (en ne recevant jamais le solde) est grand.

Désolé d'être incisif, mais oui, j'aurais tendance à prendre quiconque me proposerait pareille méthode pour un escroc, et je passerais mon chemin, quoique sans lui dire ce que j'en pense.

[macfly51]

il y a 8 minutes, Moot a dit :

j'aurais tendance à prendre quiconque me proposerait pareille méthode pour un escroc, et je passerais mon chemin, quoique sans lui dire ce que j'en pense.

 

Pas mieux !

Le vendeur aura moins de chance de recevoir le solde, que l'acheteur de recevoir son colis en ayant ressenti (ou lu) le sérieux du vendeur.

[olivufu]

La confiance et l'échange saint sont essentiels tout simplement. @ganlhi avait posté sa 80ed avant que j'ai eu le temps de finaliser le paiement paypal. Cette confiance m'a donné encore plus d'énergie pour trouver au plus vite la connexion pour payer. Je le remercie encore pour son pas en avant "vendeur vers acheteur" qui m'a permis de la recevoir au plus vite.

Modifié 3 septembre 2021 par olivufu

[babar001]

Il faut un minimum de confiance pour les PA sinon il faut acheter neuf.

[Subwoof]

Il y a 1 heure, Kepler44 a dit :

 j'ai donc proposé, au vendeur, de payer 50% maintenant et 50% lors de la réception du colis.

 

Alors désolé d'avance mais :

😂😂😂

 

il y a une heure, Moot a dit :

C'est curieux, parce que pour des achats sur tout plein de sites (commerçants, ibé, le coin-coin, etc.), on paie toujours d'abord et on reçoit ensuite.

Tout commerce demande un minimum de confiance entre les parties et sur des centaines de transactions, les seuls cas où j'ai payé une partie au lieu de la totalité, c'était pour faire un acompte, et bien sûr, je ne recevais rien en échange. Je tiendrais pour vraiment très confiant, pour ne pas dire franchement naïf, quelqu'un qui accepterait d'envoyer quelque chose avant d'avoir reçu tout le paiement tant le risque de se faire arnaquer (en ne recevant jamais le solde) est grand.

Désolé d'être incisif, mais oui, j'aurais tendance à prendre quiconque me proposerait pareille méthode pour un escroc, et je passerais mon chemin, quoique sans lui dire ce que j'en pense.

 

Gros +1 bien évidemment. 

 

J'ai acheté et vendu tellement de matos astro, pas une seule fois de ma vie on m'a proposé ce 50/50. 

[xs_man]

Un télescope "à béquille" :

 

https://www.leboncoin.fr/image_son/2035174726.htm?ac=2215542510

 

Et le descriptif est aussi savoureux...

Bon appétit !

 

Albéric

[macfly51]

Quoi ? vous garez pas votre télescope comme ça, vous ?  

[Alhajoth]

Il y a 4 heures, Moot a dit :

C'est curieux, parce que pour des achats sur tout plein de sites (commerçants, ibé, le coin-coin, etc.), on paie toujours d'abord et on reçoit ensuite.

 

Les commerçants mettent à disposition leur adresse physique, SIRET, etc. Le Bon Coin offre de servir d'intermédiaire. Les vendeurs professionnels offrent un paiement par Carte Bancaire, qui offre une certaine sécurité.

Donc, non, la confiance absolue dans le vendeur n'est pas généralisée.

 

Il y a 4 heures, Moot a dit :

Tout commerce demande un minimum de confiance entre les parties

 

Oui, mais il faut avouer que dans la vente d'occasion, la charge de la confiance est à 100 % sur l'acheteur (sans même parler du cas de recel). Quand le vendeur demande un virement, il ne prend aucun risque.

 

Il y a 4 heures, Moot a dit :

et sur des centaines de transactions, les seuls cas où j'ai payé une partie au lieu de la totalité, c'était pour faire un acompte, et bien sûr, je ne recevais rien en échange. Je tiendrais pour vraiment très confiant, pour ne pas dire franchement naïf, quelqu'un qui accepterait d'envoyer quelque chose avant d'avoir reçu tout le paiement tant le risque de se faire arnaquer (en ne recevant jamais le solde) est grand.

 

Il est étrange que tu ne considères pas quelqu'un comme très confiant ou alors franchement naïf d'envoyer de l'argent alors qu'il n'a encore rien reçu.

 

Bref, je voulais montrer que dans ces échanges, il y a une clairement asymétrie de confiance et de risque. Ce sont les usages, donc on s'y plie, mais de là à dire que c'est naturel...

C'est un peu comme la drague entre mecs et nanas : il a longtemps été admis que c'était les premiers qui devaient prendre le risque de se prendre un râteau.

Modifié 3 septembre 2021 par Alhajoth

[Axeldark]

Pour ma part en ce qui concerne les achats en occasion à distance, si c'est ici ou sur le forum d'en face, je regarde le "pédigrée" du vendeur. Plus il participe plus c'est rassurant. Je ne vois pas un astram du forum prendre le risque d'en arnaquer un autre et se griller à vie. Mais ça reste que mon avis.

Après tu as ceux qui ont un compte et qu'il ne l'utilise que pour vendre. Du coup, je me base sur l'ancienneté et le nombre de ventes.

Je paye soit par Paypal soit par virement bancaire. Et je n'ai jamais eu de soucis jusqu'à présent.

 

Sinon sur Le Bon Coin, je privilégie leur système de paiement. Dès que le vendeur veut passer par chèque, virement ou Paypal et justifie ça par des arguments peu crédible du genre "j'ai déjà eu des problèmes avec LBC", "je ne fais pas confiance au système de paiement", "je ne veux pas laisser mes coordonnées bancaires pour être payer" , etc... Ca me fait tiquer. Rarement j'ai accepté un paiement hors LBC mais j'avais échangé pas mal par écrit voir par téléphone. Ce n'est pas infaillible mais on voit très vite si on a affaire à un astram ou pas. Et dans ces cas la aussi, je n'ai pas eu de soucis.

 

Dernièrement j'ai acheté sur LBC  un ETX-70 à 80€ pour avoir un petit setup nomade pour les vacances. L'occasion paraissait trop belle pour être vrai mais je me suis laissé tenter. Paiement obligatoirement par virement bancaire. Seul les numéros de l'IBAN de communiquer sans RIB avec une erreur de numéro la première fois, orthographe approximative, latence dans les réponses, numéro de téléphone non valide. Plus de nouvelles pendant presque une semaine après le virement. Sur le moment, je n'ai pas fait attention à tous ces éléments. Mais mis bout à bout, j'ai cru à une arnaque surtout que l'annonce avait été mis à jour (mais sans changement apparente). Et finalement le vendeur s'est réveillé et m'a envoyé le numéro de suivi.

Au final, j'ai bien reçu le colis.

Modifié 3 septembre 2021 par Axeldark

[adamckiewicz]

Il y a 3 heures, xs_man a dit :

Un télescope "à béquille" :

 

https://www.leboncoin.fr/image_son/2035174726.htm?ac=2215542510

 

Et le descriptif est aussi savoureux...

Bon appétit !

 

Albéric

 

 

[gastair]

Pour revenir sur les payements : une chose qui m'agasse chez un vendeur c'est quand il exige un chèque (parce qu'il ne fait confidence en aucun moyen électronique) alors j'envois le cheque... (bonjour les délais) et qu'ensuite il dit attendre que le cheque soit crédité sur son compte pour envoyer l'objet.
Ca m'agasse tellement que je serais prêt à tout annuler...

[Axeldark]

J’avoue aussi que ça me désespère quand un vendeur, surtout sur LBC, demande voir parfois exige ce moyen de paiement d’un autre temps. 

[Subwoof]

Purée les gars, la patience n'est pas une de vos vertus 

[xs_man]

il y a une heure, gastair a dit :

Pour revenir sur les payements : une chose qui m'agasse chez un vendeur c'est quand il exige un chèque (parce qu'il ne fait confidence en aucun moyen électronique) alors j'envois le cheque... (bonjour les délais) et qu'ensuite il dit attendre que le cheque soit crédité sur son compte pour envoyer l'objet.
Ca m'agasse tellement que je serais prêt à tout annuler...

 

il y a 34 minutes, Axeldark a dit :

J’avoue aussi que ça me désespère quand un vendeur, surtout sur LBC, demande voir parfois exige ce moyen de paiement d’un autre temps. 

 

Je vous rappelle jeunes (et plus vieux) inconscients qu'il faut absolument garder une diversité de paiement,

c'est la base de la liberté.

 

Bon c'est sûr que les banques et d'autres lobbies rêvent de s'en débarrasser pour avoir un contrôle total 

sur toute les transactions virtuelles numériques.

Donc réfléchissez un minimum,  laissez vivre les chèques et le cash, c'est vous les consommateurs qui y gagnez au final

 

Cela dit toutes mes transactions astro  en occasion se font par chèque ou cash de la main à la main  (sauf commande en neuf en ligne par carte bancaire).

 

Si on me refuse le chèque, ben tant pis, je refuse la vente tout simplement.

 

Aller vivement la prochaine grosse EMC direction la Terre... On va bien se marrer ce jour-là avec tous ces

machins virtuels numérique...

 

Albéric

 

Modifié 4 septembre 2021 par xs_man

[Alhajoth]

il y a 10 minutes, xs_man a dit :

Je vous rappelle jeunes (et plus vieux) inconscients qu'il faut absolument garder une diversité de paiement,

c'est la base de la liberté.

 

Tout à fait d'accord avec cela.

 

il y a 10 minutes, xs_man a dit :

Bon c'est sûr que les banques et d'autres lobbies rêvent de s'en débarrasser pour avoir un contrôle total sur toute les transactions virtuelles numériques.

 

L'État, aussi.

Le liquide, cela permet des paiements non déclarés (du travail au noir, notamment).

[adamckiewicz]

J’ai quasi tout acheté ici ou au astrosurf, sans aucun soucis et même en général c’est très sympathique  j’ai même eu des bonnes surprises  (modif rowan sur heq5 non signalée sur l’annonce) 

[gastair]

 Rooooooo !

 

@xs_man et @Alhajoth... il ne faut pas réduire un propos à un extrait choisi.

 

Ce que j'ai écrit...

Ce qui me dépite ce n'est tant de devoir payer par cheque, que d'attendre que le vendeur vérifie que son petit compte soit bien crédité du montant du cheque avant d'expédier l'objet.

Quand on envoi un cheque vers un inconnu et sans rien en main, c'est une marque de confiance, alors quand la confiance est si peu réciproque ça m'agace.

 

Voila donc,  je n'attaque pas la liberté...  "chequez" libres ! ... et lisez tout.

 

 

Modifié 4 septembre 2021 par gastair

[Skywatcher707]

Il y a 2 heures, gastair a dit :

Pour revenir sur les payements : une chose qui m'agasse chez un vendeur c'est quand il exige un chèque (parce qu'il ne fait confidence en aucun moyen électronique) alors j'envois le cheque... (bonjour les délais) et qu'ensuite il dit attendre que le cheque soit crédité sur son compte pour envoyer l'objet.
Ca m'agasse tellement que je serais prêt à tout annuler...

 

Ben me concernant, c'est justement le cas... Je n'utilise aucun moyen de paiement électronique pour le peu de matériel d'occasion que j'achète et je vends. Je n'ai rien contre les paiements électroniques et je n'ai rien contre non plus les "anciens" moyens de paiement. Je pars du principe qu'il doit s'établir comme dit plus haut un dialogue et une relation de confiance entre le vendeur et l'acheteur, même si on entend plus parler de lui la transaction faite. Une des dernières ventes que j'ai faite, le 1er intéressé voulait absolument utiliser Paypal. Je lui ai proposé de m'envoyer un chèque, il a refusé, j'ai alors proposé un virement, il a refusé. Tant pis pour lui, il s'est privé d'un oculaire en état quasi neuf qui a profité à qqn d'autre moins pressé et qui voulait payer en chèque. Surtout que s'il y a vraiment confiance, je n'endosse pas le chèque de suite alors que le colis part de suite chez l'acheteur. Un chèque, c'est 48h pour le recevoir par la Poste... Celui qui est pressé arrête l'Astro ou achète en neuf (s'il trouve son bonheur, bonne chance depuis qq mois), il verra bien si c'est découvert quand il reçoit son matos... C'est pour cela aussi qu'il y a de plus en plus de transactions sur certains matériels précis (rares, Vintage) qui se font uniquement entre membres des forums et qui se connaissent (ce qui n'empêchera pas malgré tout les problèmes).

[xs_man]

il y a 11 minutes, gastair a dit :

 Rooooooo !

@xs_man et @Alhajoth... il ne faut pas réduire un propos à un extrait choisi.

Ce que j'ai écrit...

Ce qui me dépite ce n'est tant de devoir payer par cheque, que d'attendre que le vendeur vérifie que son petit compte soit bien crédité du montant du cheque avant d'expédier l'objet.

Quand on envoi un cheque vers un inconnu et sans rien en main, c'est une marque de confiance, alors quand la confiance est si peu réciproque ça m'agace.

Voila donc,  je n'attaque pas la liberté...  "chequez" libres !

 

 

Je suis rassuré !

 

D'une manière ou d'une autre il faut bien que l'un ou l'autre fasse le premier pas.

Donc fasse confiance par défaut si on peut dire.

Et il est normal que le vendeur soit prudent, tout comme l'acheteur. C'est comme ça, c'est la vie...

Sinon ou paie en cash de visu avec le vendeur.

 

Albéric

 

Modifié 4 septembre 2021 par xs_man

[gastair]

il y a 2 minutes, Skywatcher707 a dit :

 

 Surtout que s'il y a vraiment confiance, je n'endosse pas le chèque de suite alors que le colis part de suite chez l'acheteur. 

Alors on est d'accord sur tout...

[Axeldark]

Mon rapport au chèque est purement personnel. Je ne demande pas sa suppression. 
Un jour il m’a été utile pour payer le coiffeur. 
C’est juste que je trouve tous les autres moyens en ligne (CB et Paypal) plus pratique.

 

PS : Je suis de nature très patiente, juste un peu flemmard pour remplir un chèque, acheter/trouver une enveloppe, mettre l’adresse du destinataire, acheter/trouver un timbre et poster l’enveloppe. 😅😅😅

[Subwoof]

il y a 4 minutes, Axeldark a dit :

PS : Je suis de nature très patiente, juste un peu flemmard pour remplir un chèque, acheter/trouver une enveloppe, mettre l’adresse du destinataire, acheter/trouver un timbre et poster l’enveloppe. 

 

Ouais bon là je suis d'accord 😂

[xs_man]

il y a 7 minutes, Axeldark a dit :

PS : Je suis de nature très patiente, juste un peu flemmard pour remplir un chèque, acheter/trouver une enveloppe, mettre l’adresse du destinataire, acheter/trouver un timbre et poster l’enveloppe. 😅😅😅

 

Flémardise  + "j'veux tout tout de suite", les 2 mamelles de notre société de consommation numérisée... 

 

Albéric

Modifié 4 septembre 2021 par xs_man

[Moot]

il y a 24 minutes, gastair a dit :

Ce qui me dépite ce n'est tant de devoir payer par cheque, que d'attendre que le vendeur vérifie que son petit compte soit bien crédité du montant du cheque avant d'expédier l'objet.

 

Les banques créditent le compte avant d'avoir vérifié que le chèque est valide, et le débitent ensuite s'il ne l'est pas. Il y a une bien connue arnaque au chèque de banque qui exploite cette faille : le chèque est faux, la banque du vendeur l'encaisse, ce vendeur, se croyant crédité pour de bon, envoie l'objet, sa banque s'aperçoit que le chèque était faux et adieu pognon, veaux, vaches, cochons et couvées...

[gastair]

il y a 22 minutes, xs_man a dit :

 

Je suis rassuré !

 

 

Albéric

 

Il y a un moyen sûr d'être rassuré du premier coup... c'est de lire les propos dans leur totalité, puis de ne pas surréagir...

 

Fabrice

 

[Malik]

il y a une heure, gastair a dit :

Ce qui me dépite ce n'est tant de devoir payer par cheque, que d'attendre que le vendeur vérifie que son petit compte soit bien crédité du montant du cheque avant d'expédier l'objet.

Quand on envoi un cheque vers un inconnu et sans rien en main, c'est une marque de confiance, alors quand la confiance est si peu réciproque ça m'agace.

 

tres d'accord

[frankastro64]

Moi jamais de chèque !

Moi que Paypal ou virement immédiat par N26 ou Revolut

[xs_man]

à l’instant, frankastro64 a dit :

virement immédiat par N26 ou Revolut

 

Heu C'est quoi ça ?

 

Albéric

[Malik]

il y a 11 minutes, xs_man a dit :

N26

la Nationale 26 tu connais pas ? 
 

Y’a un gars en trottinette qui prend ton paiement, fait le tour de la France et dépose au vendeur 

 

c’est un peu plus rapide qu un chèque 

[polorider]

 

il y a 43 minutes, xs_man a dit :

Heu C'est quoi ça ?

"N26 est une néo-banque qui a été fondée en 2013 en Allemagne. "  

"Revolut est née en 2014 et la néo-banque s’est ensuite déployée sur différents marchés européens dont la France (un million de clients) "