Observer les étoiles variables : Un plaisir simple

[alfred78]

Bonjour Claude,

Aucune chance de la voir après le réveillon depuis le ciel de Champagne où je suis en villégiature. Mais merci de l'info.

Elle est à quelle mag ?

 

Je l'onserve depuis quelques temps SS cyg, rien de plus excitant que d'observer un crise ou un sursaut mais voila que le mauvais temps est installé pour longtemps ile de france...

Modifié 26 décembre 2013 par alfred78

[cpeg]

Bonjour Claude,

Aucune chance de la voir après le réveillon depuis le ciel de Champagne où je suis en villégiature. Mais merci de l'info.

Elle est à quelle mag ?

 

Bonjour,

 

J'ai fait une estimation assez grossière à 8.5. En fait elle était peut-être un peu plus brillante mais je ne me suis pas attardé et je n'avais pas la carte sous les yeux à ce moment là, je l'ai donc juste comparée à l'étoile b de la carte AFOEV.

 

La crise peut durer quelques jours.

[cpeg]

Revu SS Cyg hier soir, toujours en crise

[cpeg]

Bonsoir,

 

SS Cyg est toujours là mais va sans doute faiblir rapidement

[Astrild]

Bonsoir,

 

SS Cyg est toujours là mais va sans doute faiblir rapidement

 

Bonjour,

Cette discussion m'a donnée l'envie d'aller voir, donc j'ai fait une petite image (filtre L) et quelques mesures de magnitude sans prétention (filtres RVB). Les filtres B et V sont bien des filtres photométriques, mais le R non (cela sera mon prochain achat).Les magnitudes sont estimées avec Astrometrica qui n'est pas trop fait pour cela mais qui donne quand même une estimation de la magnitude.

On voit même quelque petites tâches de galaxies à l'Est sur le cliché.

 

Bonne année astro

[cpeg]

Bonjour,

Cette discussion m'a donnée l'envie d'aller voir, donc j'ai fait une petite image (filtre L) et quelques mesures de magnitude sans prétention (filtres RVB). Les filtres B et V sont bien des filtres photométriques, mais le R non (cela sera mon prochain achat).Les magnitudes sont estimées avec Astrometrica qui n'est pas trop fait pour cela mais qui donne quand même une estimation de la magnitude.

On voit même quelque petites tâches de galaxies à l'Est sur le cliché.

 

Bonne année astro

 

Bravo!

 

Je n'avais jamais imaginé qu'il y avait ces galaxies juste à côté. Mais bon, c'est de la tachouille de m 15 que tu as enregistré là, je ne risquais pas de les voir...

 

Bonne année également

[alfred78]

Bonjour,

 

Une supernovae ! Je vous retransmet le message du groupe AFOEV :

 

Bonsoir,

 

Une supernova de type Ia vient d'exploser dans M82 :

http://www.cbat.eps.harvard.edu/unconf/followups/J09554214+6940260.html

En fait, elle a explosé il y a une semaine, mais n'a été repérée

qu'aujourd'hui.

 

C'est la supernova la plus proche depuis celle de 1987 et elle est

idéalement placée pour nous.

 

Emmanuel

 

Ciel et espace en parle également :

 

Une supernova a été repérée dans la galaxie M 82, située dans la Grande Ourse. Créditée de la magnitude 11,7 le 22 janvier 2014, elle pourrait briller davantage dans les prochaines heures et atteindre la magnitude 8. Cela la rendrait aisément accessible dans de petits instruments. Selon les spécialistes, il s'agit d'une supernova de type Ia, qui résulte de l'explosion d'une naine blanche ayant accrété trop de matière.

 

Voila a quoi cela ressemble :

 

 

Malheureusement, le mauvais temps risque d'empêcher toute observation pour une semaine au moins.......

Modifié 24 janvier 2014 par alfred78

[alfred78]

Une nova dans le sagitaire :

 

AAVSO Alert Notice 497

 

Nova Sagittarii 2014 = PNV J18250860-2236024 AND Erratum

February 11, 2014

 

1. Event: Nova Sagittarii 2014 = PNV J18250860-2236024

 

Discovered by: Sigeru Furuyama (Tone-machi, Ibaraki-ken, Japan) and

reported by S. Nakano (Sumoto, Japan)

 

Discovery magnitude: unfiltered CCD magnitude 8.7, using a 200-mm

f/2.8 camera lens + BJ-42L camera

 

Discovery date: 2014 Jan. 26.857 UT

 

Coordinates: R.A. 18 25 08.60 Decl. = -22 36 02.4 (2000.0)

 

Spectra: Low-resolution spectra obtained by A. Arai (Nishi-Harima

Astronomical Observatory, University of Hyogo, Japan) on 2014 Jan.

30.87 UT indicate that the object is a Fe II-type classical nova

past maximum. Spectroscopy details may be found in CBET 3802 (see

Note a below).

 

Observing recommendations: Nova Sgr 2014, which had faded to 11.5 V,

has brightened to visual magnitude 9.8. Observations of all types

(visual, CCD, DSLR, spectroscopy) are strongly encouraged in

following the evolution of this nova.

 

Charts: Charts for Nova Sgr 2014 may be created using the AAVSO

Variable Star Plotter (VSP) at http://www.aavso.org/vsp.

 

J'ai l'impréssion que ce topic est un peu mort, on ne devrais pas parler de SN 2014J en ce moment... ?

[Smith]

Encore faudrait-il avoir un peu de ciel pour pouvoir observer...

Mais viendra bien un moment pour observer de nouveau et faire revivre le topic

 

Encore un japonais qui découvre cette nova, ils sont très actifs !

[Skywatcher707]

Juste pour faire revivre le topic comme disait Smith au-dessus...

 

SN2014J dans M82 estimée à 11,7 hier soir à 20h30 TU.

 

C14 + Panoptic 35. Bonne transparence, humidité faible, turlulence présente mais non gênante.

[Smith]

La SN continue sa descente, c'est même assez rapide. Merci pour le retour.

[alfred78]

Une nova dans cephée :

 

AAVSO Alert Notice 498

 

Nova Cephei 2014 = TCP J20542386+6017077

March 10, 2014

 

Event: Nova Cephei 2014 = TCP J20542386+6017077

 

Discovered by: Koichi Nishiyama (Kurume, Japan) and Fujio Kabashima

(Miyaki, Japan)

 

Discovery magnitude: unfiltered CCD magnitude 11.7, using a 105-mm

f/4 camera lens + SBIG STL6303E camera

[Smith]

Salut les amoureux des étoiles variables !

 

Je viens de terminer la lecture du livre de Percy, passant en revue le bestiaire des étoiles variables.

Jusqu'à maintenant je me limitais à estimer des Mira, mais le livre me donne envie d'étendre les types de variables. Auriez vous quelques idées de cibles ? Je sais que Claude surveille régulièrement SS CYG. D'autres idées ?

Je pensais à des éruptives, mais aussi des "pré-séquence principales". Il faudrait qu'elles ne fassent pas moins de 11 en mag max, car c'est la limite de mon instrument (J25X100).

[cpeg]

Salut les amoureux des étoiles variables !

 

Je viens de terminer la lecture du livre de Percy, passant en revue le bestiaire des étoiles variables.

Jusqu'à maintenant je me limitais à estimer des Mira, mais le livre me donne envie d'étendre les types de variables. Auriez vous quelques idées de cibles ? Je sais que Claude surveille régulièrement SS CYG. D'autres idées ?

Je pensais à des éruptives, mais aussi des "pré-séquence principales". Il faudrait qu'elles ne fassent pas moins de 11 en mag max, car c'est la limite de mon instrument (J25X100).

 

Salut,

 

Je ne connais pas ce livre et j'ai peur que mes notions de nomenclature en matière d'EV soient un peu périmées . Le livre généraliste que j'ai lu remonte aux années 80 et ça a du changer pas mal...

 

Qu'entends tu par pré-séquence principale? A priori les étoiles émergeant de leur nuage originel. Sur le site de l'AFOEV les catégories sont faites en fonction du spectre, de la masse, de la luminosité, de la période, de la variation, mais je n'ai pas trouvé de référence à la position dans le diagramme HR, sans doute parce que les éléments ci-dessus sont certains et mesurés, alors que le placement dans la vie de l'étoile plus hypothétique.

 

Pour mémoire, quand j'ai commencé à m'intéresser à l'astronomie, un de mes premiers livres, il y a trèèèès longtemps, plaçait les géantes rouges en début de vie d'une étoile, à la sortie de la nébuleuse primitive. C'est maintenant le contraire...

 

Cordialement,

Claude

[Smith]

Dans ce livre, en pré-séquence principale sont regroupées les T Tauri, FU Orionis et Herbig Ae et Be.

Il y a bien sûr T Tauri que je peux ajouter à ma liste, ou Fu Orionis, mais c'est de la surveillance de long terme...il faudrait que j'ajoute des éruptives un peu plus actives...

 

Edit : Claude, si le livre de Percy t'intéresse je peux te l'envoyer pour lecture. Il est ici : http://www.amazon.com/Understanding-Variable-Stars-Cambridge-Astrophysics/dp/0521232538

Il a été actualisé en 2007.

Modifié 28 avril 2014 par Smith

[cpeg]

Dans ce livre, en pré-séquence principale sont regroupées les T Tauri, FU Orionis et Herbig Ae et Be.

Il y a bien sûr T Tauri que je peux ajouter à ma liste, ou Fu Orionis, mais c'est de la surveillance de long terme...il faudrait que j'ajoute des éruptives un peu plus actives...

 

Edit : Claude, si le livre de Percy t'intéresse je peux te l'envoyer pour lecture. Il est ici : http://www.amazon.com/Understanding-Variable-Stars-Cambridge-Astrophysics/dp/0521232538

Il a été actualisé en 2007.

 

Bonjour,

T Tau et FU Ori sont à mon catalogue mais ça ne bouge pas beaucoup

 

Je te remercie beaucoup pour le livre mais mon anglais est vraiment trop laborieux.

 

Cordialement,

Claude

[Smith]

Mon anglais non plus n'est pas fameux, mais l'anglais utilisé dans le livre est assez "universitaire" globalement facilement compréhensible. N'hésite pas à me relancer si tu changes d'avis.

 

Ok je vais ajouter T Tau et FU ori à mon catalogue aussi. Sait on jamais, ce serait bien d'être là quand ça bougera de nouveau...d'ailleurs si cela arrive, quelle est la procédure ? Un mail sur le group yahoo ? A l'AAVSO ?

[cpeg]

Mon anglais non plus n'est pas fameux, mais l'anglais utilisé dans le livre est assez "universitaire" globalement facilement compréhensible. N'hésite pas à me relancer si tu changes d'avis.

 

Ok je vais ajouter T Tau et FU ori à mon catalogue aussi. Sait on jamais, ce serait bien d'être là quand ça bougera de nouveau...d'ailleurs si cela arrive, quelle est la procédure ? Un mail sur le group yahoo ? A l'AAVSO ?

 

Je pense qu'il n'y a rien à annoncer, il n'y a pas d'événement marqué, va voir les courbes sur l'AFOEV ou AAVSO: on voit une évolution certaine sur des dizaines d'années mais c'est sur quelques dixièmes de mv. A observer sans se poser de questions transcendantales, typiquement du travail de petit soldat ou de bénédictin, pas pour les accros à l'adrénaline...

 

Va voir du côté des éruptives, mais si tu veux en lister un certain nombre tu devra passer au gros dob il me semble. Et les périodes courtes sont rares je crois, mais il est vrai que vu ma mv limite je n'ai pas vraiment fait de recherches sur le sujet. En dehors de SSCyg (max vers 8.0, période 50 jours), SS Aur (10.3 et 55 jours) et U Gem (8.2, 105 j), je n'en ai pas à mon catalogue (a vérifier). Et ces chiffres présentés comme ça me paraissent optimistes: le maximum n'est pas toujours atteint en cas de crise et la période est une pseudo période moyenne.

 

En pratique j'ai du voir SS Aur 1 ou 2 fois et idem pour U Gem mais c'est beaucoup parce que mon balcon me cache une grande partie du ciel et je ne vois chaque étoile que pendant une "saison" assez courte, quand elle a le bon goût d'être à l'ouest en soirée...

[Smith]

Merci Claude pour ces précisions. J'avais pensé effectivement à U Gem, je vais ajouter SS Aur.

 

Je pensais aussi intégrer quelques "reverse nova" comme R CrB, qui peut passer de 6 à 15.

[cpeg]

Merci Claude pour ces précisions. J'avais pensé effectivement à U Gem, je vais ajouter SS Aur.

 

Je pensais aussi intégrer quelques "reverse nova" comme R CrB, qui peut passer de 6 à 15.

 

Ah oui, intéressant RCrB

 

Ça fait depuis 2007 ou 2008 que je ne l'ai pas vue. Elle a plongé en crise bien hors de portée de ma lunette. En fait je viens de consulter sa courbe de lumière: j'aurais pu la voir à 2 ou 3 reprises vers 10/11 mais elle a ensuite replongé vers 14. Encore là le gros Dob s'impose. Avant 2007 je l'ai suivie aux J10x50 vers 6.5 qui est son niveau stable, attendant la crise. J'ai du constater une ou deux autres crises depuis 1980.

 

Mais, j'ai du déjà le dire, l'intérêt n'est pas l'adrénaline mais, pour reprendre la belle expression de Paul COUTEAU (lui c'est les doubles), "le ciel est mon jardin", et le plaisir est principalement de "travailler" un territoire devenu familier. D'ailleurs on parle de "champ" d'étoiles, l'expression n'est pas mal choisie...

[Smith]

C'est marrant, tu parles des crises de R CrB, alors qu'elle baisse de magnitude à cause de "nuage" de carbone qui vienne l'obscurcir.

 

Couteau, j'ai son livre sur les double sur le disque dur, mais pas eu le temps de le lire. Il faudrait que je l'imprime, je n'aime pas lire sur écran .

[cpeg]

C'est marrant, tu parles des crises de R CrB, alors qu'elle baisse de magnitude à cause de "nuage" de carbone qui vienne l'obscurcir.

 

 

Une crise ça n'a pas de sens

 

Quand l'économie s'effondre, c'est la crise...

 

En fait une crise c'est justement ce qui sort de l'état "normal", donc la baisse de luminosité (pas de magnitude, sont compliqués ces astronomes ) de R CrB est effectivement une crise.

[Smith]

Petit séance d'estimation d'EV hier soir de 23h à 1h. Cela faisait un moment (depuis mars).

J'ai sélectionné des EV dans les prévisions de l'AFOEV qui me soit accessibles donc de mag>11. Pourtant j'ai eu toute une série d'EV que je n'ai pas vues : CN CYG, FF CYG, R CYG et TV HER

Ces miras ne seraient pas si prévisibles que cela ?

 

P.S : Apparemment mes estimations sont cohérentes avec celles relevées sur le site de AAVSO.

[jmarc]

ou alors mauvais seeing et/ou présence de la lune.

[Smith]

ou alors mauvais seeing et/ou présence de la lune.

 

Justement non, car les estimations relevées sur el site de l'AAVSO m'a confirmé que ces EV n'étaient pas accessibles à mon instrument, environ environ 11 de mag avec ce 1er quartier (J25X100).

[cpeg]

Petit séance d'estimation d'EV hier soir de 23h à 1h. Cela faisait un moment (depuis mars).

J'ai sélectionné des EV dans les prévisions de l'AFOEV qui me soit accessibles donc de mag>11. Pourtant j'ai eu toute une série d'EV que je n'ai pas vues : CN CYG, FF CYG, R CYG et TV HER

Ces miras ne seraient pas si prévisibles que cela ?

 

P.S : Apparemment mes estimations sont cohérentes avec celles relevées sur le site de AAVSO.

 

Salut

 

Où as-tu trouvé les prévisions de Mira pour 2014 sur le site de l'AFOEV?

 

 

Pour moi les dernières que je peux visualiser sont celles de 2012 et début 2013.

 

Par contre j'ai eu directement le bulletin N° 146 qui contient les prévisions pour 2014 et début 2015.

 

Les éphémérides ne sont qu'indicatives, pas évidentes à établir, et il y a forcément des décalages, sinon l'observation deviendrait inutile...

 

CN Cyg vient en théorie de passer la mv 11, donc réessaie dans quelques temps.

 

FF Cyg devrait effectivement être bien visible...??

 

R Cyg même réflexion que pour CN.

 

Quand à TV Her le graphique l'indique en permanence plus brillante que 11, ce qui est en totale contradiction avec son minimum théorique > 15. Ca arrive sur certaines étoiles et j'en ignore la raison. De toute manière le maxi indiqué était début mai, donc elle doit être invisible pour toi.

 

Personnellement ça devient de plus en plus compliqué pour moi d'observer: la météo, bien sûr, et puis le nouvel éclairage blanc que ma copro vient de poser à la place des éclairages au sodium là où je peux installer le T350... Le site est condamné sans appel, ce serait comme observer sur une scène de théâtre, et pas avec un éclairage dans le genre intimiste.

 

Donc, impossible de me livrer à des vérifications perso sur les étoiles du Cygne.

 

Cordialement,

Claude

[Smith]

Salut Claude, merci pour ton retour.

J'ai les éphémérides 2014/2015. Il y a effectivement un décalage, ce que je pressentais à mes résultat négatifs. Il se peut qu'il y ait aussi eu un problème d'identification, et aussi que je sois gêné par le PQ de lune.

 

Bref, je suis tout de même content de cette séance après 6 mois sans observation d'EV...oui, honte à moi

Je me suis laissé distraire par le CP et le planétaire ces derniers mois.

[Skywatcher707]

Salut les variabilistes !

 

Comme je m'exprime bien rarement sur les forums même si je les lis chq jour ; j'en profite...

 

Il n'y a malheureusement plus personne comme vous le savez pour s'occuper du site Web de l'AFOEV (seule la bdd est mise à jour, heureusement !), ce qui explique que les prévisions 2014 ne soient pas en ligne. Le seeing dont parle Jean-Marc était bon pour moi à la date à laquelle tu as observé Smith (mais bon, c'est local) et normalement, la Lune encore pas suffisamment brillante pour gêner. Claude a rappelé que les prévisions ne sont qu'indicatives et il est vrai qu'il y a des décalages. C'est justement là le facteur intéressant. Il me semble me souvenir que NDQ qui élabore patiemment les prévisions avait remarqué voici qq années que les observateurs délaissaient certaines étoiles "trop suivies" pour d'autres étoiles éruptives ou objets exotiques (avènement du CCD sans doute + autres moyens matériels à disposition). Du coup, il y a des "trous" maintenant dans certaines courbes, certains minima ne sont plus suivis. Et si l'étoile sort de la courbe théorique ?

 

Ceci étant, il peut y avoir des erreurs dans les prévisions. Il est donc intéressant de continuer à suivre les étoiles dont vous parlez et si vous remarquez des anomalies, faire remonter ces informations à NDQ via la mailing list AFOEV par exemple.

 

Bonnes observations à tous.

 

Laurent

[Smith]

Merci laurent pour ton message. En constatant que ces EV n'étaient pas visibles dans mon instrument, j'ai pensé justement que c'était intéressant, mais ayant peu d'expérience je n'excluais pas non plus un problème d'identification. Les estimations publiées en 'live' sur AAVSO m'ont confirmé que mes 'échecs' étaient cohérents.

[cpeg]

Nouvel instrument, nouvelle période ...

 

J’ai exposé dans une autre discussion les raisons qui m’ont poussé à l’acquisition d’un nouvel instrument, spécialement pour les variables et spécialement pour mon balcon :

 

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=121395

 

La bête terminée dans sa monture dobson simple :

 

 

Depuis mes essais de collimation au Cheshire, pas complètement satisfaisants, j’ai investi dans un laser de collimation et c’est nettement mieux.

 

Le gain théorique en magnitude par rapport à la L150 habituelle, calculé sur le gain en diamètre brut, est de 1,5 magnitude.

 

Un calcul plus élaboré, tenant compte de la réflectivité des miroirs et RC, et de l’obstruction, donne en fait +1,3 mv.

 

IL faut y ajouter que le fond de ciel est plus lumineux dans le T300 aux grossissements utilisés couramment, et qu’un instrument plus petit est plus facilement poussé aux limites, mais ça, c’est l’expérience qui le vérifiera. J’escompte gagner nettement plus d’une magnitude en moyenne.

 

En tout cas, sur 8 séances de variables effectuées, j’ai pu constater un gain substantiel qui se rapproche des valeurs calculées.

 

Pour la L150/750 : 364 séances, mv limite max 12.4, mv limite moyenne 11.3

 

Pour le T300 : 8 séances, mv limite max 13.5, mv limite moyenne 12.5

 

Et ces valeurs sont vraiment significatives. J’ai pu observer beaucoup d’étoiles que je n’aurai pas même tenté avec la L150, attendant qu’elles soient proches de leur maximum.

 

Ma carrière de variabiliste repart…

 

PS: dans le message #200 j'évoquais R CrB qui avait disparu dans les profondeurs depuis des années. Elle est de retour vers 9 à 10, sans doute s'acheminant vers son niveau "normal".

Modifié 4 octobre 2014 par cpeg