Infos sur notre Trou Noir galactique

[deepocean]

Salut,

 

Est ce que quelqu'un pourrait me donner des informations sur la superficie (aire - volume) du trou noir galactique par rapport à la surface totale de la galaxie?

 

 

Et surtout, dans combien de temps, aura -t- il absorbé toute notre galaxie???

[bb98]

Bonjour

 

Un trou noir galactique est ESSENTIELLEMENT défini par sa masse.

 

La masse de "notre" trou noir est ESTIMEE à 3 millions de fois la masse du Soleil; son diamètre pourrait être de l'ordre de 20 millions de km.

 

Un trou noir fut il galactique n'a pas pour objectif ;) de dévorer sa galaxie.

Notre trou noir a depuis longtemps fait le ménage autour de lui , il est à l'heure actuelle parfaitement tranquille, de nombreuses étoiles orbitent autour de lui c'est même ainsi qu'on a pu préciser sa localisation et sa masse.

 

Un nuage de gaz est possiblement assez proche de lui et pourrait dans quelques (centaines, milliers...) d'années être absorbé : phénomène intéressant à suivre

 

Bonnes lectures

[pascal_meheut]

Tu définis le diamètre comme celui de Schwarzschild ?

[bb98]

Tu définis le diamètre comme celui de Schwarzschild ?

 

Non

 

Comme le diamètre , à la louche énorme , de la zone autour de laquelle gravitent les quelques étoiles suivies depuis 25 ans : un zone petite et noire, donc possiblement un trou noir...

Je me préserve de ceux qui croient pas aux trous noirs ;)

[deepocean]

N'est pas le trou noir qui fait orbiter les étoiles et les étoiles qui font orbiter les planètes???

 

Or, on sait que notre étoile est vouée à l'extinction par une augmentation massive, alors le TN???

[bb98]

Des étoiles orbitent autour du trou noir exactement comme des planètes orbitent autour d'une étoile : ce sont les lois de Képler

 

Un trou noir n'est pas un "astre magique" : c'est un astre petit et dense, c'est tout

 

Notre Soleil a une durée de vie limitée, mais c'est par un mécanisme spécifique aux étoiles : transformation de l'hydrogène en hélium ce qui nous éclaire et nous chauffe !

Son "extinction" dans environ 4 milliards d'années sera due à la fin de l'hydrogène présent dans son coeur

 

 

La "vie" des trous noirs est encore discutée mais les trous noirs galactique peuvent rester stables très très très longtemps, à la seule limite de l'évaporation Hawkings qui est un tout autre mécanisme ( d'origine quantique )

[bongibong]

Salut,

 

Est ce que quelqu'un pourrait me donner des informations sur la superficie (aire - volume) du trou noir galactique par rapport à la surface totale de la galaxie?

 

 

Et surtout, dans combien de temps, aura -t- il absorbé toute notre galaxie???

A priori il fait 4 millions de fois la masse du soleil, donc son rayon vu de l'extérieur vaut : 12 millions de km (donc moins que le rayon de l'orbite de Mercure).

 

Son aire c'est 4pi * (12 millions de km)².

 

Par contre... son volume est plus grand que le 4/3 pi R^3 (en raison de la courbure).

[Hans Gruber]

Je ne suis pas sur que l'on puisse calculer une dimension de l'astre de cette façon, le rayon de Schwarzschild défini une distance critique, en dessous de laquelle on peut qualifier l'astre de trou noir, mais rien n'interdit pour ce dernier d'être plus dense.

 

En réalité la taille du trou noir en lui même n'a pas vraiment de sens, il faut plutôt parler de la limite de son horizon.

[jarnicoton]

Hum, un TN de masse donnée (sans rotation, pour faire simple) a un rayon de Schw. donné. Il n'y a pas de TN "plus dense".

[Hans Gruber]

Justement, il y a confusion dans la question, un TN a un rayon donné pour une masse donnée, mais la matière qui le compose n'a pas de rayon défini ; c'était le sens de mon intervention.

[Kelthuzad]

Salut,

 

Est ce que quelqu'un pourrait me donner des informations sur la superficie (aire - volume) du trou noir galactique par rapport à la surface totale de la galaxie?

 

 

Et surtout, dans combien de temps, aura -t- il absorbé toute notre galaxie???

 

Diamètre du trou noir : dizaines de millions de km

Diamètre de la voie lactée : 100 000 années-lumière <=> 1 000 000 000 000 000 000 km

 

En valeur absolue, le trou noir est très massif mais à l'échelle de la galaxie il ne représente rien, il ne va pas dévorer la matière 50 000 al à la ronde

 

Pour se faire une grossière idée, le trou noir fait 3 millions de fois la masse du Soleil, il y a 200 milliards d'étoiles dans la galaxie. De plus les étoiles représentent à peine 5 % de la masse de la galaxie. On voit bien que le trou noir supermassif représente un tout petit pourcentage en terme de masse galactique.

Modifié 5 novembre 2012 par Kelthuzad

[bongibong]

Justement, il y a confusion dans la question, un TN a un rayon donné pour une masse donnée, mais la matière qui le compose n'a pas de rayon défini ; c'était le sens de mon intervention.

Je pense qu'il faut distinguer deux choses :

- densité moyenne d'un trou noir, où l'on a arbitrairement fixer son rayon au rayon de Schwarzschild en supposant que toute la masse contenue dans le trou noir rempli uniformément tout l'espace à l'intérieur de ce rayon

- densité d'un trou noir, sachant que dans les théories actuellement admises, si l'on confine une masse donnée dans un volume donné, rien théoriquement ne permet de s'opposer à l'effondrement, obtenant une singularité, et donc une densité infinie

 

La vérité se situe quelque part entre les deux extrêmes, je pense que l'effondrement s'arrête dès lors que la mécanique quantique ne peut plus être négligée. Ceratines théories parlent d'oscillations...