Mise en fonction Dobson Kepler 200/1200 ; collimation

[Botriechis]

Bonjour à tous,

 

Je ne sais pas si je fais bien, mais j'ai choisi de ne pas poster à la suite de mon précédent sujet qui concernait une aide au choix du télescope. Je m'excuse par avance auprès des modérateurs si ce choix ne leur paraît pas approprié

 

Le matériel commandé chez Optique Unterlinden ayant été livré en début de semaine, j'ai attendu d'avoir un peu de temps pour monter le télescope et tenter de le régler. Je préfère m'y prendre en avance, histoire de permettre à ma fille d'observer quelque chose dès qu'on lui offrira.

 

Le montage de ce Dobson est réellement un plaisir : 15mn pour monter la base, 10mn pour fixer les différents éléments sur le tube et le mettre en place sur la base. Bref, en 30mn déballage compris la bête est presque opérationnelle.

J'ai commencé par tester très rapidement cette nuit les différents oculaires, le ciel étant à peu près dégagé pour avoir une idée de ce que les grossissements représentent puis, ce matin, j'ai décidé d'utiliser le Cheshire que j'ai commandé afin de vérifier si une collimation était nécessaire.

J'ai suivi le guide de Bruno : http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=217 et commencé par vérifier que le secondaire était bien en place en regardant dans le porte-oculaire vide. Ce n'était pas tout à fait le cas et j'ai donc joué sur les vis tirantes/poussantes qui aident à la modification de l'orientation du primaire (après avoir légèrement dévissé les 3 vis bloquantes). J'ai également vérifié le centrage par rapport au primaire en mesurant la distance depuis le centre de la vis centrale du secondaire jusqu'au bord intérieur du tube le long des 4 pattes de l'araignée et c'est parfait. Je voyais mon secondaire parfaitement rond et centré dans le porte-oculaire vide.

 

Lorsque j'ai observé par le Cheshire, le point de visée de celui-ci n'était pas centré dans l'oeillet du primaire mais décalé en haut à gauche et j'ai donc agi sur les trois vis portées par le miroir secondaire pour tenter de centrer le point de visée, ce que j'ai à peu près fait.

Une fois cela effectué, j'ai pris deux ou trois clichés (pas facile) mais les choses ne me paraissent pas correctes. Pourriez-vous me donner votre avis et me donner éventuellement les réglages à effecuter ou à ne pas effectuer?

 

Voici les clichés :

[/img]

 

Je vous remercie par avance pour vos conseils!

 

Bien cordialement.

Modifié 24 novembre 2012 par Botriechis

[staffy]

Bonjour

 

Une visite de ces sites devraient, entre autres, apporter réponse à tes questions :

- http://legault.perso.sfr.fr/collim_fr.html

- http://www.astrosurf.com/altaz/collimation.htm

et quelques liens sur le forum :

- http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=9195

- http://astrojbm.free.fr/fiches/collimation/Collimation.pdf

[Botriechis]

Bonsoir staffy,

 

Merci pour ta réponse.

Je possède déjà bon nombre de fiches traitant de la question et j'ai tenté de collimater avec plusieurs documents en main provenant de recherches sur ce forum et d'autres.

Cependant, je souhaiterais un appréciation concernant le résultat et notamment le fait que sur mes photos, pour parler simplement, le disque blanc central représentant le trou de l'oeilleton n'est pas centré dans le disque noir qui le contient représentant le miroir secondaire. Cette fiche collimation (page 8) : http://astrojbm.free.fr/fiches/collimation/Collimation.pdf a l'air de dire que ce n'est pas très grave mais sans dire dans quelle proportion...

 

D'où ma demande d'un avis sur la collimation de mon télescope.

 

Merci

[Toutiet]

C'est normal. Le disque blanc et l'oeillet central doivent être centrés sur la croisée des bras supports du miroir secondaire. Par contre, le disque noir du secondaire ne doit, ne peut pas être centré avec le reste. En effet, le bonne position du secondaire le conduit nécessairement à être vu décalé pour intercepter la totalité du faisceau lumineux renvoyé par le miroir primaire. C'est le fameux "offset" qui paralyse tant beaucoup d'astram mais qui est une position naturelle dans l'architecture optique de l'ensemble .

[Botriechis]

Bonsoir Toutiet,

 

Merci pour tes observations.

Donc il faut que je reprenne tout puisque le disque blanc et l'oeillet ne sont pas centrés par rapport à l'araignée. J'avais bien pensé à l'offset, me disant que le centrage du disque du secondaire n'était pas possible ; cela dit, dans mon cas, il y a moyen de faire mieux.

Si j'ai bien compris, pour centrer le disque blanc, il me faut jouer sur les trois vis sur le secondaire (et non la centrale) qui permettent de modifier son inclinaison et de le centrer par rapport au porte oculaire?

 

Merci.

[Tannhauser]

et commencé par vérifier que le secondaire était bien en place en reghardant dans le porte-oculaire vide. Ce n'était pas tout à fait le cas et j'ai donc joué sur les vis tirantes/poussantes qui aident à la modification de l'orientation du primaire (après avoir légèrement dévissé les 3 vis bloquantes). J'ai également vérifié le centrage par rapport au primaire en mesurant la distance depuis le centre de la vis centrale du secondaire jusqu'au bord intérieur du tube le long des 4 pattes de l'araignée et c'est parfait. Je voyais mon secondaire parfaitement rond et centré dans le porte-oculaire vide.

 

Aïe... as-tu touché aux vis du secondaire? En général, le secondaire est réglé d'usine, et c'est largement suffisant pour avoir une bonne collimation.

 

Toucher au secondaire, c'est le meilleur moyen de tout dérégler, malheureusement!

 

Une fois cela effectué, j'ai pris deux ou trois clichés (pas facile) mais les choses ne me paraissent pas correctes. Pourriez-vous me donner votre avis et me donner éventuellement les réglages à effecuter ou à ne pas effectuer?

 

Effectivement, ce n'est pas bon. Mais cela vient peut-être des photos (APN mal centré).

Si, par contre, tu vois ça en mettant l'oeil au cheschire, la collimation n'est pas bonne.

 

Ça devrait plutôt donner ça (où l'on remarque que le secondaire n'est pas parfaitement centré, et c'est normal):

 

[pas03410]

Salut, les liens donnés plus haut sont très bien, et pourtant (et malgré le fait que ce soit en anglais) j'aime bien celui-ci : http://www.astro-baby.com/collimation/astro%20babys%20collimation%20guide.htm

Photos très explicites je trouve. Allez, au boulot!

[Botriechis]

Bonsoir aux nouveaux posteurs et merci pour leurs réponses.

 

@Tannhauser : Lorsque j'ai eu terminé le montage du télescope, j'ai commencé par tester les oculaires. Puis, j'ai vérifié le centrage du secondaire par rapport au primaire, agi sur les vis du primaire pour améliorer le centrage (il y avait un décalage vers la gauche de quelques millimètres) et ensuite vérifié la position du secondaire par rapport au porte-oculaire. Effectivement, j'ai touché une des trois vis du secondaire (pas la centrale) car je voyais mon secondaire légèrement ellipsoïdal et décentré et maintenant il est centré et je le vois bien circulaire.

Je ne sais pas si la collimation était bonne au déballage mais les manipulations que j'ai effectuées, peut-être à tort, ont néanmoins permis de corriger les problèmes que j'avais détectés.

 

Je vois bien dans le Cheshire ce que montre la photo, c'st-à-dire un décalage important vers le bas à gauche du disque blanc par rapport au disque noir. Le contour du disque blanc correspond-il bien au contour du Cheshire et le disque noir correspond-il bien au secondaire? Je n'ai pas autant de disques ou de marques visibles lorsque je regarde dans mon Cheshire que j'en trouve sur les schémas de ce que l'on doit normalement voir, comme sur celui que tu as posté par exemple. Si j'interprète bien ce que je vois et donc mon problème, j'en déduis que mon secondaire est mal positionné par rapport au porte-oculaire et que je dois toucher à nouveau aux trois vis ; ai-je raison?

 

@pas03410 : j'ai trouvé ce tutoriel il y a quelques jours et il est, c'est vrai, bien fait. Je me suis permis de solliciter les membres du forum afin d'obtenir validation ou invalidation avant d'agir et comme tu le dis d'aller au boulot.

 

Merci à vous deux.

[Botriechis]

Re,

 

J'ai fait quelques manipulations et voilà le résultat.

Je pense que c'est mieux :

 

Cordialement.

[Tannhauser]

Re,

 

J'ai fait quelques manipulations et voilà le résultat.

Je pense que c'est mieux

 

Je dirais même plus, ça me semble très bien. Bien joué!

 

Le trou de l'oeilleton n'est pas parfaitement au centre de l'oeillet du primaire, mais franchement, je ne pense pas que ça fasse grande différence.

 

Ne reste plus qu'à tester sur une étoile, une nuit sans turbulence (et affiner si nécessaire).

[Botriechis]

Bonjour Tannhauser,

 

Je te remercie de m'avoir répondu. Quand on n'a jamais collimaté, il est utile d'avoir des avis.

J'ai bien compris à présent l'action de toutes les vis de réglage du primaire et du secondaire et je me suis fait un mémo au cas où.

Effectivement le trou de l'oeilleton n'est pas parfaitement centré, mais à présent je sais sur quoi agir.

Maintenant j'attends, comme tu le dis, une nuit pour tester.

 

Merci encore de t'être intéressé à mon cas.

 

Bonne soirée.

['Bruno]

Je pense que tu as bien fait de remettre le secondaire bien en face du porte-oculaire. Ensuite, le reste est une question de coup de main. Là, c'est vraiment pas mal, à mon avis suffisant pour bien observer, mais tu peux encore un petit peu chipoter si tu veux... (quand j'utilise cet outil de collimation, je veux du pile poil, de toute façon ce n'est pas si difficile).

[Botriechis]

Bonsoir Bruno,

 

Je déteste l'approximatif et je me suis donc penché quelques minutes sur l'instrument pour en améliorer les régalages. En quelques minutes l'oeilleton du Cheshire était parfaitement centré dans l'oeillet du primaire.

Lorsque j'attendais le télescope et dans les quelques minutes qui ont précédé ma première tentative de collimation, je craignais de ne pas la réussir et de faire pire encore que les réglages au déballage. En réalité, quelques lectures, quelques conseils avisés comme j'en ai reçus sur le forum, de la concentration, un peu de patience, et une collimation n'a, en réalité, rien de compliqué.

Afin de constater une éventuelle différence par rapport à ce que j'avais observé, lorsque, le télescope monté, j'avais immédiatement testé les oculaires, sans aucun réglage, en observant un ancien relais hertzien à 10km à vol d'oiseau de chez moi, j'ai effectué la même opération en fin d'après-midi après avoir remis le secondaire en face du porte oculaire et avoir collimaté : sans être flagrante, la différence de précision visuelle est réelle, notamment sur les contours de l'objet observé, qui sont plus nets (je précise que dans les deux cas, avant et après collimation, j'avais laissé le télescope se mettre à température pendant 45mn) et sur la facilité à effectuer la mise au point.

Comme le dit Tannhauser, j'attends une nuit claire et calme pour faire mes premières observations véritables.

 

Merci encore à tous pour votre disponibilité et vos conseils.

[Tannhauser]

j'attends une nuit claire et calme pour faire mes premières observations véritables.

 

Dans tout le processus de collimation, c'est l'élément le plus "compliqué" à obtenir! (perso, jamais pu tester sur une étoile pour l'instant, trop de turbu...)