Matière noire

[BBBenj]

Coucou !

 

Je vais faire ma grosse faignasse en ne cherchant pas par moi-même (honte à moi, je le confesse), mais qu'appellerait-on un particule massive selon le modèle ? Je ne suis absolument pas un spécialiste, mais quand on se rappelle des masses trouvées par le CERN, on est effectivement bien au-delà, avec 125 GeV pour le boson de Higgs... Du coup, avec ces 8,6 GeV, c'est un nain... Mais j'ai peut-être raté quelque chose...

[Dr Eric Simon]

Coucou !

 

Je vais faire ma grosse faignasse en ne cherchant pas par moi-même (honte à moi, je le confesse), mais qu'appellerait-on un particule massive selon le modèle ? Je ne suis absolument pas un spécialiste, mais quand on se rappelle des masses trouvées par le CERN, on est effectivement bien au-delà, avec 125 GeV pour le boson de Higgs... Du coup, avec ces 8,6 GeV, c'est un nain... Mais j'ai peut-être raté quelque chose...

 

pour donner une idée, 8 GeV c'est environ la masse d'un noyau de béryllium . Quand on parle de particule massive, à l'origine, on pensait plutôt à une masse supérieure ou égale à 100 GeV.

Modifié 16 avril 2013 par Dr Eric Simon

[BBBenj]

Coucou !

 

Question de néophyte (donc question con ), est-ce que le nombre ne peut pas compenser la valeur unitaire ?

[Dr Eric Simon]

Coucou !

 

Question de néophyte (donc question con ), est-ce que le nombre ne peut pas compenser la valeur unitaire ?

 

En fait, on part d'une densité de matière noire donnée qui est 0,3 GeV/cm3, puis à partir de la masse mesurée et de la quantité de particules détectées, on calcule quelle est la probabilité d'interaction correspondante (la section efficace). On peut alors tracer le graphe de la section efficace en fonction de la masse. La valeur de la section efficace mesurée comme ça dépend donc du modèle astrophysique utilisé.

[Jean-ClaudeP]

Ce que tu viens de dire suggère que nous baignons dans de la matière noire et dans les WIMPS. Comme ils interfèrent très peu avec la matière on ne s’aperçoit de rien sauf les détecteurs de l'expérience CDMS-II. Est-cela ?

 

Comment dans cette expérience font-ils pour différencier ce qui serait l'arrivée d'une WIMP d'une autre particule. Je pense que c'est expliqué sur le site CDMS dont tu donnes le lien plus haut, mais mon anglais n'est vraiment pas terrible.

[Dr Eric Simon]

Ce que tu viens de dire suggère que nous baignons dans de la matière noire et dans les WIMPS. Comme ils interfèrent très peu avec la matière on ne s’aperçoit de rien sauf les détecteurs de l'expérience CDMS-II. Est-cela ?

 

Comment dans cette expérience font-ils pour différencier ce qui serait l'arrivée d'une WIMP d'une autre particule. Je pense que c'est expliqué sur le site CDMS dont tu donnes le lien plus haut, mais mon anglais n'est vraiment pas terrible.

 

Oui, c'est ça, nous baignerions dans le halo de wimps qui interagissent très faiblement avec tous les noyaux d'atomes qu'elles rencontrent continuellement, y compris dans nos corps... Il y a même des physiciens qui ont calculé l'impact en terme de doses de rayonnement que ça nous ferait et on montré que c'était hyper négligeable.

 

Pour ce qui est de la discrimination des particules arrivant sur les bolomètres, le principe repose sur l'utilisation de deux voies de mesures :ionisation + phonons (chaleur). Quand on trace le signal de chaleur en fonction du signal d'ionisation, on obtient deux zones bien distinctes :une correspondant aux gamma et aux électrons,et l'autre aux interactions de neutrons et de wimps.

Ensuite, il faut minimiser au maximum les flux de neutrons provenant de diverses sources naturelles, pour ça on utilise des blindages appropriés autour des détecteurs. Et comme ça suffit jamais complètement, on calcule par simulations numériques le bruit de fond qu'il doit rester avec toutes les précautions prises, et il ne reste plus qu'à comparer ce qu'on mesure par rapport à ce à quoi on s'attendrait s'il n'y avait que du bruit de fond...

[Jean-ClaudeP]

Merci, c'est clair.

[JaillotJb]

J'ai entendu que la matière noire serait la cause de l'expansion de l'Univers, est-ce vrai ?

[Smith]

J'ai entendu que la matière noire serait la cause de l'expansion de l'Univers, est-ce vrai ?

 

Ce serait plutôt l'énergie noire que tu évoques.

 

La matière noire serait de la matière dont la nature est inconnue. Elle compterait pour environ 24% de l'énergie recensée dans l'univers (la matière ordinaire que nous connaissons environ 4%).

 

L'énergie noire compterait pour environ 72% et nous en ignorons aussi la nature. Il est supputé qu'elle soit une énergie du vide, mais les calculs sont contradictoires à ce sujet.

['Bruno]

C'est la gravitation qui est la cause de l'expansion de l'univers.

 

L'énergie noire, elle, est la cause de l'accélération de l'expansion (sans elle, l'expansion ralentirait).

[Dr Eric Simon]

C'est la gravitation qui est la cause de l'expansion de l'univers.

 

L'énergie noire' date=' elle, est la cause de l'accélération de l'expansion (sans elle, l'expansion ralentirait).[/quote']

 

Je dirais plutôt que l'expansion est la solution théorique que Friedmann a trouvée en bossant sur les équations de la Relativité Générale pour expliquer que l'Univers ne se soit pas déjà effondré sous l'effet de la gravitation...

[pascal_meheut]

Je dirais plutôt que l'expansion est la solution théorique que Friedmann a trouvée en bossant sur les équations de la Relativité Générale pour expliquer que l'Univers ne se soit pas déjà effondré sous l'effet de la gravitation...

 

Je dirais ca aussi, éventuellement en parlant de la difficulté d'avoir un univers statique en RG et aussi parce que ca me semble plus abordable comme explication mais on a déjà eu cette discussion avec Bruno et d'autres il y a qques semaines.

[Nessie]

Bonsoir!

 

Les scientifiques ont proposé l'existence d'une forme d'énergie inconnue, l'énergie sombre, qui empêche les galaxies de s'attirer entre elles et même les éloigne les unes des autres. Elle représenterait 75 % de la masse de l'Univers

[dharkan]

Je dit peut-être une bêtise grosse comme le monde ou comme l'univers , mais peut-être que cette masse manquante, matière noir, correspondrais au photon ?

[megapter]

Bonsoir!

 

Les scientifiques ont proposé l'existence d'une forme d'énergie inconnue, l'énergie sombre, qui empêche les galaxies de s'attirer entre elles et même les éloigne les unes des autres. Elle représenterait 75 % de la masse de l'Univers

 

certain meme avance que 90% de l'univer serait matiere noire, et d'autre pense a ce sujet que la matiere noire serait des univers paralleles ou gemellaire dans lesquels les masses deviendrait négative et ou la vitesse de la lumiere serait reduite. evidement ca ouvre des portes au voyages dans l'espace si la vitesse de la lumiere etait ramenée a 30 milles kms/s on voyagerait plus vite entre les galaxies.

http://www.agoravox.fr/actualites/technologies/article/la-matiere-noire-cartographiee-18417

Modifié 12 décembre 2013 par megapter

[megapter]

C'est la gravitation qui est la cause de l'expansion de l'univers.

 

L'énergie noire' date=' elle, est la cause de l'accélération de l'expansion (sans elle, l'expansion ralentirait).[/quote']

 

ok mais comment tu explique que les galaxies ne sont pas en expansion ?

la matiere noire accélère l’expansion de l'univer mais ne s’y dilue pas. c'est un mystere.

Modifié 12 décembre 2013 par megapter

[Smith]

ok mais comment tu explique que les galaxies ne sont pas en expansion ?

la matiere noire accélère l’expansion de l'univer mais ne s’y dilue pas. c'est un mystere.

 

Attention, il ne faut pas confondre matière noire et énergie noire. La matière noire compterait pour environ 25% de l'énergie dans l'univers observable. L'énergie noire compterait pour 70%. L'énergie noire serait la source de l'expansion, la matière noire serait ce qui permit de fournir le potentiel gravitationnel nécessaire à la création des galaxies.

 

Les galaxies ne sont pas en expansion car son effet se fait sentir à distances cosmologiques (centaines de millions d'années lumières).

[Dr Eric Simon]

Attention, il ne faut pas confondre matière noire et énergie noire. La matière noire compterait pour environ 25% de l'énergie dans l'univers observable. L'énergie noire compterait pour 70%. L'énergie noire serait la source de l'expansion, la matière noire serait ce qui permit de fournir le potentiel gravitationnel nécessaire à la création des galaxies.

 

Les galaxies ne sont pas en expansion car son effet se fait sentir à distances cosmologiques (centaines de millions d'années lumières).

 

A nouveau, une petite correction : l'énergie noire n'est pas la source de l'expansion, (il peut y avoir expansion sans énergie noire), elle est la cause de l'accélération actuelle de l'expansion...

[megapter]

Effectivement moi j’amalgame énergie noire et matière noire. Merci pour les précisions.

J’imagine que c’est des forces électromagnétiques qui provoquent le mouvement et l’expansion.

[Smith]

A nouveau, une petite correction : l'énergie noire n'est pas la source de l'expansion, (il peut y avoir expansion sans énergie noire), elle est la cause de l'accélération actuelle de l'expansion...

 

Oui, pardon, merci pour la correction. Une question complémentaire : Cette énergie est-elle "nécessaire" pour expliquer l'accélération peu importe la densité d'énergie de l'univers (densité critique) ?

[jackbauer]

http://www.nasa.gov/content/goddard/fermi-data-tantalize-with-new-clues-to-dark-matter/

 

Sur la base des données recueillies par le télescope spatial FERMI , une équipe de chercheur avance l’idée que l’excès d’émission de rayons gamma provenant du centre galactique proviendrait de la désintégration de particules de matière noire.

 

Extrait :

 

«*…Hooper and his colleagues conclude that annihilations of dark matter particles with a mass between 31 and 40 GeV provide a remarkable fit for the excess based on its gamma-ray spectrum, its symmetry around the galactic center, and its overall brightness. Writing in a paper submitted to the journal Physical Review D, the researchers say that these features are difficult to reconcile with other explanations proposed so far, although they note that plausible alternatives not requiring dark matter may yet materialize.

"Dark matter in this mass range can be probed by direct detection and by the Large Hadron Collider (LHC), so if this is dark matter, we're already learning about its interactions from the lack of detection so far," said co-author Tracy Slatyer, a theoretical physicist at MIT in Cambridge, Mass. "This is a very exciting signal, and while the case is not yet closed, in the future we might well look back and say this was where we saw dark matter annihilation for the first time…*»

[starac]

matière grise contre matière noire: quel combat!

[jackbauer]

http://www.insu.cnrs.fr/node/5108

 

Les résultats du satellite PLANCK apportent de nouvelles contraintes sur la matière noire.

 

Extraits :

 

Les résultats de la collaboration Planck permettent à présent d’écarter toute une classe de modèles de matière noire, dans lesquels l’annihilation matière noire - antimatière noire serait importante. L'annihilation entre une particule et son antiparticule désigne la disparition conjointe de l'une et de l'autre, qui s’accompagne d’une libération d'énergie.

(…)

Ces nouveaux résultats sont encore plus intéressants lorsqu’ils sont confrontés aux mesures réalisées par d’autres instruments. Les satellites Fermi et Pamela, tout comme l’expérience AMS-02 à bord de la station spatiale internationale, ont observé un excès de rayonnement cosmique, pouvant être interprété comme une conséquence de l’annihilation de matière noire. Compte tenu des résultats de Planck, il va falloir préférer une explication alternative à ces mesures d’AMS-02 ou de Fermi (par exemple l’émission de pulsars non détectés) si l’on fait l’hypothèse – raisonnable – que les propriétés de la particule de matière noire sont stables au cours du temps.

[Jean-ClaudeP]

Une des hypothèses pour la matière noire est celle des neutralinos supersymétriques qui seraient, en fait, leur propre antiparticules. Est-ce cette hypothèse qui est ici infirmée ?

En fait, la réponse est dans le lien donné par Jack:confused:

Modifié 2 décembre 2014 par Jean-ClaudeP