Premier telescope et mise en oeuvre

[BBBenj]

Coucou !

Bon pas le temps de sortir le télescope mais...

Tu vois l'intérêt du Dobson, il est immédiatement opérationnel...

Modifié 10 décembre 2012 par BBBenj

[Moonmachine]

Coucou !

 

Tu vois l'intérêt du Dobson, il est immédiatement opérationnel...

 

Plus ça va plus je te crois ! lol

 

Ce matin je suis sorti pour essayer de voir Saturne. Déjà pour commencer, c'est beaucoup plus facile avec un chercheur à peu près règlé !!!

Mais j'ai pas vraiment pu apprécier/observer car ça tremblote sans cesse. Le temps de règler la netteté au porte oculaire, hop sortie du champ ! C'est vraiment pénible ça bouge dans tous les sens.

 

Est ce que si je me procure ne serait-ce qu'une eq3-2 je verrai une grosse différence ?

 

Pour un dobson, comment ça se passe pour le suivi d'objet ? Y a t'il une tige de controle en azimut et une en ascension droite ?

 

Plus ça va, même si j'ai pour ainsi dire aucune expérience, plus je me demande si je vais pas prendre un dobson, quite à faire l'impasse sur l'astrophoto. C'est plus raisonnable sans doute de rester sur le visuel, le temps de connaître mieux le ciel et de maitriser les instruments.... mais il est vrai que c'est frustrant de voir des choses et de pas pouvoir en garder une trace, surtout quand on sait que le rendu photo n'a rien à voir avec l'aspect en visuel.

 

De plus évidemment, avec un dobson de 200 je verrai plus de chose ce qui doit rendre la chose encore plus intéressante n'est ce pas ?

 

BBBenj as tu un avis sur les dobson que j'avais mis en lien un peu plus haut ?

 

Merci à toi

 

Edit : dis donc Bbbenj, je viens de faire un tour sur ton profil , toi qui prône l'utilisation du dobson, comment se fait-il que que tu n'en sois pas équipé ?

Modifié 11 décembre 2012 par Moonmachine

[titia]

Bonjour a tous,

 

J'ai un doute, combien de bagues graduées comporte une monture? La mienne en possède 2.

 

Merci merci!

[CAL]

Salut Titia et bienvenue à toi.

 

Je te conseille de créer ton propre topic dans la section débutant avec toutes tes questions.

 

Si j'ai bien compris ton premier post tu rames un peu pour la mise en station : expliques nous comment tu t'y prends dans ton nouveau topic

[titia]

Merci Cal, je file vers un nouveau topic donc ;-)

[BBBenj]

Coucou !

Plus ça va plus je te crois ! lol

 

Ce matin je suis sorti pour essayer de voir Saturne. Déjà pour commencer, c'est beaucoup plus facile avec un chercheur à peu près règlé !!!

Voilà la première étape si tu veux pouvoir commencer à observer quelque chose. Si tu n'arrives pas à l'avoir dans l'oculaire, quelque soit l'image potentielle de ton télescope, ça ne sert à rien !

 

Mais j'ai pas vraiment pu apprécier/observer car ça tremblote sans cesse. Le temps de règler la netteté au porte oculaire, hop sortie du champ ! C'est vraiment pénible ça bouge dans tous les sens.

 

Est ce que si je me procure ne serait-ce qu'une eq3-2 je verrai une grosse différence ?

Je ne suis pas non plus un spécialiste (suis-je d'ailleurs un spécialiste en quelque chose ? ), et même si je pense que ça sera nettement mieux, ce n'est pas sûr que ça soit satisfaisant, quand on lit les commentaires sur cette monture. Après, avec un 114 comme le tien, tube assez léger, ça doit être beaucoup mieux.

 

Pour un dobson, comment ça se passe pour le suivi d'objet ? Y a t'il une tige de controle en azimut et une en ascension droite ?

Non, avec un dobson, tu as le même principe de tube que celui que tu as actuellement : miroir au fond et oculaire sur le dessus. Mais ça tu l'as vu, j'imagine. Par contre, le tube pivote verticalement autour de son centre de gravité sur le rocker. Ensuite, le rocker tourne horizontalement sur le disque de base, ce qui te donne deux mouvements, l'un en altitude, l'autre en azimut. C'est donc une monture altazimutale.

 

Et les mouvements ne sont pas contrôlés par des engrenages, comme dans ta monture équatoriale, les déplacements du tube se font à la main., tout simplement. Tu as ton œil dans l'oculaire et avec ta main... gauche ou droite, ça dépend de l'orientation de ton tuyau, tu compenses la rotation de la Terre.

 

Viens normalement la question qui tue : est-ce difficile de suivre avec un dobson ?

La réponse est oui et non. Oui pour certaines très rares personnes qui ne s'y font pas (ou plus certainement qui n'ont pas la patience de l'apprendre). Et non au bout d'un certain temps.

 

Il est clair que la première fois, au lieu d'aller à droite, tu orienteras à gauche et pareil entre le haut et le bas. La seconde fois, ça ira déjà mieux. La troisième encore mieux et la quatrième, on pourra croire que tu as fait ça toute ta vie.

 

Puis viendra le temps de la maîtrise. Aux faibles grossissements, tu seras le roi, et tu enchaîneras les plus gros puis encore plus fort grossissements et ça finira en beauté. Un petit apprentissage. Tout simplement.

 

Après, avec les années, tu auras sans doute plus de diamètre, plus de grossissement pour aller chercher les détails et tu découvriras, au grand dam de ton banquier d'ailleurs, de ta femme sans doute aussi, les joies des oculaires grand champ. Et tu pourras te promener à 600x sur Jupiter, voir tous les détails, les tempêtes, les bandes, comme si tu avais une équatoriale motorisée.

 

Et encore, tu pourras utiliser une table équatoriale (à partir de 200€ ou tu la construis toi-même) pour ne plus avoir à rattraper. Mais, ça, c'est du luxe !

 

Alors ? Hein ? Tout convaincu ?

 

 

Plus ça va, même si j'ai pour ainsi dire aucune expérience, plus je me demande si je vais pas prendre un dobson, quite à faire l'impasse sur l'astrophoto. C'est plus raisonnable sans doute de rester sur le visuel, le temps de connaître mieux le ciel et de maitriser les instruments.... mais il est vrai que c'est frustrant de voir des choses et de pas pouvoir en garder une trace, surtout quand on sait que le rendu photo n'a rien à voir avec l'aspect en visuel.

Sincèrement, la photo, c'est un autre monde. Un autre monde technique, car ça demande énormément de maîtrise. Un autre monde technologique, car ça demande un matériel complet et de très bonne qualité (monture, caméra, suivi, ...). Un autre monde de disponibilité car tu peux difficilement faire autre chose et le temps que tu passes derrière le télescope, à attendre la fin des pauses n'est rien comparé au temps que tu vas devoir passer derrière ton ordinateur à traiter, empiler, corriger, additionner, nettoyer, et encore traiter... C'est vraiment un autre monde. Mais déjà, le setup est financièrement lourd...

 

 

De plus évidemment, avec un dobson de 200 je verrai plus de chose ce qui doit rendre la chose encore plus intéressante n'est ce pas ?

Oui, tout à fait. Tu verras PLUS de choses et tu verras PLUS les choses. C'est à dire un plus grand nombre d'objets et que ta vision de ces objets en sera plus détaillée, plus lumineuse.

 

La luminosité d'un objet dans un télescope est liée à la surface du miroir primaire, soit en relation avec le carré de son rayon. Si tu passes d'un 114 mm à un 200 mm, tu multiplies par 1,75 le rayon, soit la surface par un peu plus que 2. Donc des objets deux fois plus brillants. Et donc accès avec la même luminosité dans un 200 mm à des objets deux fois moins lumineux actuellement dans ton 114 mm.

 

C'est justement tout l'intérêt d'avoir le plus grand diamètre. Après, c'est le dos et le porte-monnaie (et parfois Madame avec ces deux-là !) qui décident...

 

Reste encore un paramètre : la résolution, c'est-à-dire la capacité à discerner des détails. Et ça, c'est en relation directe (et simple, pas au carré) avec le diamètre. Donc des détails 1,75 fois plus petits seront discernables. Tout simplement. Là encore, le diamètre parle.

 

 

BBBenj as tu un avis sur les dobson que j'avais mis en lien un peu plus haut ?

Que du bien !! L'avantage du LB 8", c'est justement son extrême transportabilité. Je ne pourrais pas te conseiller mieux, à cette gamme de prix et à ce budget (tu verras pourquoi très bientôt ! mais chuuuut... secret !).

 

Quant à l' XT10i, 10", un intelliscope, vraiment tout ce qu'il faut. Sauf le côté démontable du LB 8" en moins. Mais, si tu as la place, c'est un très bon tube. J'ai un camarade de jeu (MacFly51) qui a le même en version GoTo, tu l'entendrais, à nos sorties... Heureux !

 

Donc, c'est une affaire de place.

 

 

Edit : dis donc Bbbenj, je viens de faire un tour sur ton profil , toi qui prône l'utilisation du dobson, comment se fait-il que que tu n'en sois pas équipé ?

Justement, n'en ayant pas, n'en suis-je pas d'autant plus crédible ? Parce que, n'ayant pas été très bien conseillé, ni n'ayant pas vraiment écouté non plus (je le dis une fois, je ne le répèterai pas, OK ?! ), et parce que je voulais faire de la photo. Projet que j'ai depuis 2 ans sans vraiment en avoir fait le pas. J'ai tout le matériel pour faire ça dans les règles de l'art mais je ne me suis pas encore décidé à passer des heures de galère... Tout simplement.

 

Mais je suis très content de mettre l'œil dans un dobson et c'est justement pour ça que je peux en parler avec tant de ferveur !

[Moonmachine]

Merci BBBenj pour toutes tes réponses !

 

Ces dobsons me tentent vraiment ! Malgré tout, on doit pouvoir faire des choses avec le 114 mais j'ai du mal à le maitriser.

 

Avant hier j'ai essayé jupiter à nouveau, mais pas moyen parce qu'elle était trop haute. Comment on fait dans ce cas là ? Avec la monture équatoriale impossible de pointer quasi à la verticale !!

 

Par contre autre chose : cette fois j'ai utilisé mes jumelles. Hé bien ça aide vraiment et on repère et voit les étoiles bien mieux qu'avec le chercheur. J'ai bien réussi à voir dans Orion Alnitak et ses 2 compères, afin ensuite de repèrer les 3 étoiles très proches qui sont un peu plus bas sur la droite. Aux jumelles on voit bien qu'il y a une espèce de tache, la nébuleuse d'orion. Mais impossible de la retrouver au chercheur !

 

J'ai aussi tenté les pléiades, avec les jumelles j'ai cru voir un groupe assez important d'étoiles, avec, de mémoire, 2 assez brillantes assez proches. Etaient ce les pléiade ?

 

Dernière question pour en revenir au télescope : si je prends un dobson 200 par exemple, et que j'ai envie de passer à la photo par la suite, le tube du dobson peut il s'adapter sur une monture équatoriale ??

 

Merci beaucoup !

[BBBenj]

Coucou !

 

Désolé, j'avais raté ton message.

 

1. Jupiter trop haute ? Non, il n'y a strictement aucun problème pour observer au zénith avec une équatoriale, seulement un peu vers la Polaire. J'ai même vérifié sur tes photos s'il y avait un défaut majeur d'utilisation de ta monture (l'axe polaire à l'horizontale) et ce n'est pas le cas. Le plus efficace est de desserrer les freins et d'orienter ta monture à la main. Entraîne-toi de jour à pointer dans toutes les directions, ça va très vite venir, tu verras.

 

2. Des choses à voir dans ton 114 ? Mais des générations d'astrams se sont succédées derrière ces optiques ! Il y a pléthore de cibles intéressantes, mais quelque soit le diamètre, on en veut toujours plus ! Que ce soit avec un 114 ou un 400.

 

3. Réglage du chercheur. Ne t'ai-je pas déjà dit que son réglage était crucial ? Fais-le de jour, en pointant un objet lointain et "ponctuel" : le clocher d'une église, la pointe d'une antenne télé, ... avec ton oculaire et aligne ensuite ton chercheur.

 

4. Les Pléiades. Possible. Tu les vois très nettement à l'œil nu, même depuis Marseille. Donc tu les verras bien avec ton 25 mm.

 

5. Tes oculaires. Envoie une photo, mais je crains qu'ils ne soient dotés de lentilles en bois massif ! Bref, du pur plastique de bien mauvaise qualité. De simples Plossls te feront redécouvrir ton instrument. Envoie des photos et on verra.

 

6. Tube sur équatoriale. Théoriquement, c'est possible. Dans la pratique, il existe des anneaux pour le fixer sur la monture. MAIS ! La longueur importante (1.200 mm = 1m20) le rendra très difficilement utilisable. Désolé.

 

7. C'est tout pour le moment