initiation imagerie planétaire ?

[Tef]

bonjour, soir !

 

ça fait bientôt 9 mois (je suis étonné de ma persévérance,d'habitude je me lasse vite)que je scrute notre espace armé d'abord d'un 114 et aujourd'hui d'un 200 motorisé ad et dec

j'aimerai tenter l'imagerie planétaire

je souhaite "investir" le minimum (histoire de voir si ça me plais) , maxmaxmax 100€(50 ce serait bien) dans une caméra

sachant que je ne ferai pas ça de ma maison mais dehors, dans le froid, la nuit noire et le gel !!

 

questions :

 

- quelles "bonnes" références de produits on peut trouver sans modifs trop "techniques" ?

- il y aura t'il des adaptations à faire et si oui lesquelles et comment ?

- couleur ou N et B ?

- quel config mini (en terme de capteur) pour faire de "belles" images ?

- faut il absolument les filtres rvb ?

- et si oui donc roue à filtres ?

- ou peut on faire 3mn avec un puis 3 mn avec l'autre etc pour compiler ?

- est ce qu'il existe des logiciels gratuits et faciles pour traiter les images ?

- j'ai un Notebook( 1G de ram et 320 DD) est ce que ce sera suffisant pour visualiser et traiter ?

- est ce que ce type de cam permet quelques exceptions pour le ciel profond (je pense à des objets assez lumineux comme Orion , Andromède ou le soleil (avec une feuille baader) ?

- est ce qu'une mise en station de base sur la polaire suffit (sans viseur) ?

 

Voilou je crois que j'ai fait le tour de mes interrogations

mais il y en a sûrement d'autres...

merci d'avances pour vos réponses

Modifié 6 décembre 2012 par Tef

[achille11]

une petite webcam du type SPC900 devrait convenir. 30 a 40 euros en gros.

 

si elle est modifiée pose longue c'est mieux.

 

ca convient pour du planétaire, du solaire (avec mylar) du lunaire.

 

pour le ciel profond c'est autre chose, le capteur est tout petit, il faut assurer un vrai suivi pour faire des poses longues, et la tes dépenses s'envoleraient.

 

tu fais des petits films de 1000 images, et ensuite tu stackes.

[Tef]

oui, spc 900 j'ai vu beaucoup de post sur ce sujet

sauf que, de ce que j'ai compris

aujourd'hui c'est un "vieux" produit rare,

vendu cher

et la plupart du temps, assurer sa modif

[rv80]

Si ça peut t' aider regarde mon poste, web cam acheter sur le bon coin 13€ et modif vraiment facile a faire.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=101839

les instructions de la modif

http://ghonis2.ho8.com/lifecam/lifecam1.html

[OrionRider]

La modif 'longue pose' ne sert que si on utilise la caméra pour de l'autoguidage.

Une SPC900 'de base' convient parfaitement pour du planétaire (Lune, planètes, soleil avec feuille Baader astrosolar). On en trouve pas cher dans les petites annonces de WA.

Pas besoin d'accessoires, juste un adaptateur pour pouvoir la glisser dans le porte-oculaire.

 

Sinon, l'équivalent moderne (note que c'est le même capteur CCD), c'est la PLA-C+: http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_24_102_124_180&products_id=784

 

Comme dit par Achille, une SPC900 ou autre webcam pour le ciel profond, ça ne donne rien de bon, le capteur est trop minuscule.

 

La SPC900 est en couleur, pas besoin de filtres RVB ou autres.

Les logiciels de taitement sont Registax5, Registax6 et AutoStakkert!2.

Le notebook suffira pour capturer mais probablement pas pour traiter, il faudra un 'vrai' PC.

Et une mise en station sommaire suffit pour du planétaire.

Modifié 6 décembre 2012 par OrionRider

[mazen]

j'ai commencé le planetaire avec un vieux pentium à 1,3Ghz et 1Go de ram

ça demandait un peu de temps mais ça traitait bien quand meme

c'etait avec une "antique" toucam pro I

 

par contre je rajouterais quand meme une bonne barlow histoire d'avoir une focale plus importante pour jupi/saturne ou meme la lune

[Tef]

merci pour ces infos

[lucienne]

Sinon, en neuf, tu as cette webcam, qui est pas mal pour commencer : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1778_TS-moon-and-planetary-astro-CCD-camera-with-1-25--connection.html

[Tef]

merci lucienne

une autre question :

il est difficile d'avoir des infos sur les capteurs des webcam sur le net

j'ai vu plusieurs toucam et spc comme :

http://www.commentcamarche.net/guide/190555-philips-toucam-ii-pcvc820k-usb'>http://www.commentcamarche.net/guide/190555-philips-toucam-ii-pcvc820k-usb

ou

http://www.commentcamarche.net/guide/190555-philips-toucam-ii-pcvc820k-usb

 

sont elles toutes equipées de capteur ccd ou c'est seulement pour la spc 900 et la toucam pro2 ?

[Bison]

Bonsoir Tef

 

Comme les autres une SPC900 fait des merveilles pour pas cher pour commencer. Pour un peu plus cher en occasion tu peux avpir une PLA-C2, le principal avantage étant de trouver sans souci des drivers à jour pour les dernières versions d'OS, ce qui n'est pas toujours la cas pour les SPC900 ou Toucam, mais ça se trouve. (j'ai les drivers W7 pour la SPC900)

 

Sinon pour répondre à ta question sur la caméra, tout est là sur le site de Phillips : http://download.p4c.philips.com/files/p/pcvc820k_00/pcvc820k_00_pss_fra.pdf

[fredo08]

voila ce que je fait avec une "veille" toucam pro

 

[Tef]

ok bison merci pour le lien, en effet je n'ai pas penser à y jeter un oeuil !

je pense l'utiliser avec mon note book sous w xp je devrais trouver des pilotes adéquats

donc pour résumer

je reste soit sur spc 900 ou toucam pro2 ou je passe sur une cam dédiée en mag astro pour plus cher

merci à tous

[Tef]

bin voilà c'est ça que j'veux faire merci fredo08

[jeap]

je pense l'utiliser avec mon note book sous w xp je devrais trouver des pilotes adéquats

 

Salut

 

J' ai le driver XP pour spc900 ainsi que 3 logiciels pour l' acquisition, si tu a du mal a les trouver, tu peux m' envoyer un mp, et je te les enverrais avec plaisir

[Tef]

sympa merci

avec plaisir

[Tef]

Voilà ce qu'on trouve !!

ça pourrait être dans les annonces de louf !!

 

http://www.leboncoin.fr/informatique/360185353.htm?ca=2_s

[OrionRider]

Tu trouveras ça bien moins cher dans les petites annonces de WebAstro, il y en a régulièrement. On en trouve parfois aussi sous la dénomination 'spc880', c'est pareil.

 

L'important c'est le capteur: Sony CCD ICX098.

[Tef]

j'ai vu ça PCVC 680K a 10 € avec un capteur ccd 1/4 apparemment c'est une vesta pro

ça peut le faire ??

[fredo08]

oui c'est bon

[c comme ça]

bonjours,

 

Il est toujours possible de chercher une caméra d'occasion.

 

Parmi les cam astro abordables il y a la marque I-nova qui a fait ses preuves. En fait le Il faut regarder sur des sites du genre "M42" ou "Astroshop"

 

 

 

Couleurs ou N&b ? Généralement les caméra n&b ont une meilleur résolution mais si un jour vous voulez des clichés couleurs il faudra alors utiliser une roue à filtres !

 

Avec un capteur CCD possèdant des photosites de 5,6 µ ce sera pas mal.

 

Logiciels gratuits pour le traitement et l'empilement de vos images ? ... "Iris" et "RegiStax" la dernière version en date est la 6 !

 

Niveau informatique ça risque d'être un peu juste , pourquoi ?

 

Souvent en planétaire (sur Jupiter en particulier...) on utilise des cadences d'images élevé du style 30 ...40 ou même 50 images /s afin de pouvoir passer au travers des turbulences et ainsi capter des images nettes dans le flot des images floues

Or avec un ordinateur peu puissant vous risquez d'avoir du mal à atteindre ces cadences d'images ...

De plus lors du retraitement de vos vidéos sous RegiStax ça risque de "brouter" pas mal car se sont des fichiers AVI non compressé c'est à dire des fichiers trèèèèès volumineux. Il n'est pas rare de se retrouver avec des fichiers pesant plus d'1 Go ... Mon record personnel etant un fichier de ...3,91 Go (une vidéo de 3 ou 4 minutes sur la Lune)

 

NB : Sur Jupiter on réalise des vidéos de une à deux minutes grand maxi , pourquoi ? Jupiter est une planète qui tourne très vite sur elle même et au delà de deux minutes un "flou de mouvement" commence à être perceptible ... résultat vous n'arriveriez pas à obtenir une image nette de la planète .

 

Oui les caméras I-nova pour reprendre cette marque , sont capables de faire de la longue pose, mais la prise d'images du CP (Ciel Profond ...) c'est une discipline particulière. Chez les astrams il y a les "planétaires", les "lunaires", les "solaires" et les "ciel profond", on finit par se spécialiser et s'équiper selon le domaine dans lequel on se sent plus à l'aise .

[Tef]

merci pour ces précisions

pour le ciel profond, je n'ai pas la prétention d'en faire (comme on voit dans la rubrique photo)je me posait simplement la question si pour des objets lumineux type orion, pleiades, andromède, l'amas d'hercule il y avait moyen de tirer quelque chose ?

mais après une sortie ce soir au club astrosaucats je viens de rencontrer un gars qui a imagé jupiter avec une spc 900 et il est vrai que le mini capteur doit être trop juste pour récolter assez de lumière sur ces objets...

pour l'ordi comment faire alors ? quelle serait la bonne configuration ?

un petit pour stocker les images terrain et un plus armé pour les traiter ?

et peut être travailler sur un logiciel moins récent donc moins gourmand ?

[jeap]

un petit pour stocker les images terrain et un plus armé pour les traiter ?

et peut être travailler sur un logiciel moins récent donc moins gourmand ?

 

Salut

 

Le netbook pour le terrain, et l' ordi de bureau pour le traitement, a part l' écran un peu petit du netbook, ça le fait pas trop mal pour commencer

 

Un post ou j' avais posé la question : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=93199

[OrionRider]

je viens de rencontrer un gars qui a imagé jupiter avec une spc 900 et il est vrai que le mini capteur doit être trop juste pour récolter assez de lumière sur ces objets...

 

Ce n'est pas une question de lumière. La SPC900 est très sensible, bien plus qu'un APN.

Le problème c'est la taille de l'image. Sachant que souvent en CP on diminue la taille des images de moitié pour avoir un aspect satisfaisant, une CCD avec capteur ICX098 donne une 'belle' image de 320x240 pixels.

Sans compter qu'avec un champ aussi réduit, tu n'auras qu'un tout petit morceau des objets du ciel profond. Impossible d'imager M42 par exemple.

 

Vas voir ce lien, tu comprendras (Prise de vue CCD ==> Telescope + CCD): http://cfaa.is.free.fr/

[Tef]

bon j'oublie le ciel profond (pour l'instant) ce n'est pas une priorité

par contre il fo absolument que je fixe jupiter

après pour l'ordi je n'ai que du portable faudra que j'essais de faire avec

si vous avez un bon plan pour une cam à pas chère je prend !!

[Tef]

après des dizaines de recherches j'ai enfin trouvé et acheté à un prix raisonnable sur ebay une vpcv840K

 

que dois-je faire maintenant ?

 

j'ai lu qu'il fallait la passer en mode RAW ? oui/non

 

modifier longue poses ? apparemment ce n'est pas nécessaire pour l'imagerie planétaire mais uniquement pour faire du suivi ? j'ai tout bien compris ?

 

si vous avez des liens sûrs et facile

 

je dois la modifier pour avoir un tube en 31.75 comment faire cette modif à moindre coût ou suis-je obligé (parce que c'est mieux) d'acheter un adaptateur

j'ai vu des trucs de ci, de là sur le forum bricolage qui datent un peu, si il y a des astuces nouvelles ?

 

Puis trouver un logiciel de traitement le plus simple possible et de préférence en français ?

merci pour votre aide

[OrionRider]

que dois-je faire maintenant ?

 

j'ai lu qu'il fallait la passer en mode RAW ? oui/non

 

modifier longue poses ? apparemment ce n'est pas nécessaire pour l'imagerie planétaire mais uniquement pour faire du suivi ? j'ai tout bien compris ?

 

Commence par l'utiliser telle-quelle. La modif longue pose ne sert à rien en planétaire et le mode RAW n'apporte pas grand-chose. En plus les images passent en n/b, c'est moche. Plus tard, tu pourras essayer le mode 'optimisé couleur'. Voir: http://www.astrosurf.com/astrobond/ebrawf.htm

 

je dois la modifier pour avoir un tube en 31.75 comment faire cette modif à moindre coût ou suis-je obligé (parce que c'est mieux) d'acheter un adaptateur

http://www.befr.ebay.be/itm/Webcam-adapter-Medium-Reach-Acetal-Copolymer-/380435210390

http://www.befr.ebay.be/itm/Webcam-Adapter-4-telescope-1-25-to-Philips-SPC900NC-840K-Toucam-PCVC8-UV-IR-cut-/200841839461

 

 

Puis trouver un logiciel de traitement le plus simple possible et de préférence en français ?

'Simple' + 'astrophoto', ça n'existe pas.

http://www.astronomie.be/registax/

http://www.astrokraai.nl/autostakkert.php

 

[Tef]

merci orionrider

j'ai vu que sur le second lien ebay il est proposé directement avec le filtre ir-uv

c'est mieux non ou peut on s'en passer ?

est ce qu'il est utile aussi pour la lune ?

 

Merci aussi pour le lien du traitement

encore un question faut il un logiciel également pour l'acquisition ou celui fourni avec la webcam suffit ?

Modifié 18 décembre 2012 par Tef

[keiserx]

salut,

 

j'ai eut ma webcam avec le filtre, c'est deja utile parce que sa protege le capteur, qui est ULTRa sensible a la poussiere et vraiement tres difficile a nettoyer...

apres je t'avoue que sans filtre avec mon autre webcam cmos c'etais pas specialement different, tout juste un peut moins de bruit peut etre.. c'est pas indispensable immediatement a mon avis.

 

Mais alors fait super attention a surproteger le capteur

 

si les nuages me le permettent je vais faire une saturne en test demain matin, je ferais une prise sans filtre pour comparer.

 

je suis absoluement debutant et j'm'eclate deja bien, c'est tres prennant l'imagerie planetaire, de son balcon de surcroit, pas besoin d'un ciel d'ebene !

 

sinon Sharpcap est super pour l'acquisition !

 

bon ciel,

amicalement.

Julien

[OrionRider]

http://arnholm.org/astro/software/wxAstroCapture/

 

Et pour le filtre, comme déjà dit c'est mieux mais pas indispensable.

[Tef]

merci à vous deux

j'arrête avec mes questions à deux balles !