question choix oculaires!!

[redrock]

Bonjour à tous,

 

Je suis à la recherche d'un oculaire grand champs pour du planétaire, avec un bon piqué, mais je vois tout et son contraire, et j'ai lu que certains oculaires étaient mauvais pour les instruments à courte focale, j'ai un skywatcher 254/1200, F/D 4.7.

 

j'ai vu un william optics 9mm 72° 12mm de dégagement oculaire à 40€ d'occasion:

Est-il correct pour mon tube?

dois-je attendre et m'acheter un nagler T6 9mm?

Y-a-t-il d'autres oculaires avec un bon champs qui iraient sur mon tube?

 

je n'ai pas de budget précis, car je peux attendre pour prendre mieux!! mais je ne souhaites pas mettre plus de 250€ dans un oculaire!!

 

merci d'avance pour vos réponses.

[loulou7331]

Salut,

 

as-tu absolument besoin d'un grand champ pour du planétaire?

Si tu veux tirer le meilleur partit de ton instrument, de bons plössl ou ortho sont imbattables car ils donnent le meilleur contraste.

Un oculaire grand champ est plus complexe à construire et est donc logiquement plus cher.

Afin de minimiser au maximum les pertes par rapport à un oculaire spécialisé en planétaire, il vaut mieux se concentrer sur les meilleurs oculaires grand champ (Pentax XW, Delos), mais ils sont hors de ton budget.

Sinon il y a les Baader Hyperion qui ont un bon rapport qualité/prix et qui ne sont pas chers. Berfs, pour ton budget tu devras choisir entre champ et performance pure mais tu ne pourras pas avoir les deux.

[starac]

Bonjour,

 

Si je prends comme références Jupiter, Saturne et Mars, pour moi, avec un Dob 200/1200 (qui se rapproche le plus de ton Dob 254/1200):

- Jupiter est bien entre 130x et 200x: oculaires de focale entre 9mm et 6: par faible turbulence, un oculaire jusqu'à 4mm passe - au-delà, c'est exceptionnel;

- Saturne: j'aime bien entre 150 et 200;

- Mars: la coquine demande à mon goût plus de 200x (et encore, elle est souvent éloignée de la Terre)

- Mercure, Vénus, Uranus, Neptune: en principe, un grossissement aux alentours de 130-150x suffit déjà bien pour reconnaître et apprécier tantôt les phases, tantôt les teintes colorées.

 

Maintenant, tu nous décris avoir un WO de 9mm? As-tu eu l'occasion de l'essayer? Quels sont les résultats?

Ne serait-il pas intéressant aussi de songer à un oculaire zoom genre Flex-Zoom de SW/AP/TS/LUNT ou Baader Hyperion Mark III?

Je me rallie à l'avis de loulou 7331: le beurre et l'argent du beurre dans 250 euros: pas facile.

[redrock]

Merci loulou et starac pour les informations,

 

@starac: je n'ai pas eu de wo, mais vu sur lebonco.. merci pour les infos sur le grossissement, je n'achèterais pas d'oculaires en dessous de 6mm, car avec mon 200/1200 j'avais un 4.7mm, mais je l'utilisais trop peu à cause de la turbulence.

 

@loulou: j'aime beaucoup les grands champs pour l'immersion (surtout pour la lune) et pour le suivi, car je suis sur une base dobson, et je compte y ajouter une barlow pour les planètes.

 

Ce qui me fait peur ce sont les commentaires du genre: "cet oculaire est mieux pour de grandes focales" "ça n'ira pas sur ton appareil", je ne comprends pas sur quels critères se baser pour le savoir.

 

Sinon je ne cherche pas l'oculaire parfait, mais j'aimerais un champs de + 70° sans ombres volantes et si possible peu ou pas de chromatisme.

[loulou7331]

Oui, en effet si tu as un dobson un oculaire grand champ s'avère incontournable.

 

Dans ce cas je te conseille un Vixen LVW 8 mm. je ne l'ai jamais essayé, je me base sur les lectures des forums. Pour la focale, 8 mm c'est parfait car çà te donne le grossissement utile en planétaire, que tu pourras doubler avec ta barlow les nuits stables. Si tu peux trouver d'occasion un Meade UWA 8,8 S4000, ce serait le top.

 

Par contre attention au poids et à l'effet bras de levier lors de l'ajout de la barlow. Il faut que ton porte-oculaire soit costaud et sans jeu!

[redrock]

C'est vrai que la gamme hypérion est peu chère, le 8mm a un dégagement oculaire de 20mm, et le champs de 68°, ça peut le faire.

[loulou7331]

En fait les Hyperions sont des copies chinoises des LVW.

[olivdeso]

  redrock a dit :

C'est vrai que la gamme hypérion est peu chère, le 8mm a un dégagement oculaire de 20mm, et le champs de 68°, ça peut le faire.

 

Avec ton F/D de 4.7, prends directement un 5mm. Un 5T6 effectivement, ou un pentax XW5 (il y en a un d'occase sur le forum d'en face).

 

Mais l'hypérion 8mm marche très bien sur ce tube.

Par contre pas essayé le 5mm sur ce tube, j'avais le TMB planetary II de 5mm en complément, qui est très bien.

 

J'ai essayé les Astrotech paradigm 5 et 8mm, qui donnent des couleurs magnifiques, bien saturées. Il existent sous d'autres marques, chez orion, chez TS.

 

Dans les PA d'AS il y a aussi un zoom zpeers walers 5-8mm 80°,

Modifié 11 décembre 2012 par olivdeso

[starac]

  redrock a dit :

...

@starac: je n'ai pas eu de wo, mais vu sur lebonco..

 

désolé, ma faute, j'avais mal lu.

Je peux t'indiquer les oculaires que j'ai: ce ne sont pas des oculaires de puriste, mais de bonnes mules pour travailler sur le ciel: le HR planetarys II de chez TS (25/7/6/4/3.2mm) et un UWA d'APM 2.5mm qui est du même acabit. Je les utilise en mono ou sur ma tête bino (pour ceux que j'ai en double), avec ou sans Barlow (x1.7 ou 2.7): que ce soit sur mon Dobson f/6 ou ma lulu 115 f/7 p.ex., je n'ai pas l'impression de manquer ne serait-ce qu'une seule miette du spectacle: maintenant, comme Patte qui se plaît parfois à citer descharles, on pense toujours que ses oculaires sont biens jusqu'au jour où on regarde dans des oculaires qui sont mieux ...

 

Ca me rappelle que Sixela s'est prononcé en termes élogieux sur les oculaires NED de TS:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4930_TS-1-25--ED-Okular-5mm---60--ebenes-Bildfeld---hoher-Kontrast.html

 

EDIT: oups, je n'avais pas vu olivdeso: je crois que c'est les mêmes que les Paradigm.

[redrock]

Merci à tous pour votre aide;)

 

@loulou: j'ai vu le vixen dont tu m'as parlé, il doit sans doute être mieux que l'hypérion mais coûte 239€ sur astroshop, alors que l'hypérion coûte 2 fois moins, sans doute que la différence est là mais les caractéristiques me paraissent très semblable(sur le papier)mais merci de m'avoir aiguillé, je pense que je vais prendre un hypérion 8mm et le coupler, quand la turbu le permet, avec ma barlow.

 

@starac: merci pour les infos, j'ai vu le HR planetarys sur le net à 59€ c'est bon marché, sans doute qu'il vaut le coup, je vais encore réfléchir et voir des infos sur celui-ci.

 

@olivdeso: merci pour la confirmation du 8mm hyperion. un 5mm serait, je pense, en complément, lors de nuit calme, sans trop de turbulence. pour l'instant j'utiliserais la barlow avec le futur oculaire.

[olivdeso]

  redrock a dit :

 

@olivdeso: merci pour la confirmation du 8mm hyperion. un 5mm serait, je pense, en complément, lors de nuit calme, sans trop de turbulence. pour l'instant j'utiliserais la barlow avec le futur oculaire.

 

En fait tu risque d'être un peu frustré avec le 8mm (sauf en lunaire). 1x le diamètre passe très souvent sur ce tube. Au delà ça devient plus compliqué effectivement. Au début j'avais un 4 et un 6mm TMB et l'hypérion 8, puis j'ai pris le 5mm paradigm (=NED) qui est le bon compromis. De toutes les façon pour faire du planétaire il faut un minimum de calme sinon autant faire autre chose.

 

Par contre avec l'hypérion 8mm, qui contient déjà une barlow, tu as une astuce pour modifier sa focale : il existe des bagues de 14 et 28mm chez baader, à insérer entre cette barlow interne et le reste de l’oculaire, qui se transforme alors en 6 ou 5mm voir 4.3mm suivant le tirage (14, 28 ou 14+28)

 

http://www.alpineastro.com/Hyperion-Eyepieces_com/Images_and_Docs/HyperionandZoomInstructions-Version2.pdf

 

Ces bagues sont des bagues allonges M48 en fait, donc une autre marque peu convenir.

 

C'est un peut moins pratique, mais ça fait toujours 2 lentilles de moins ce qui n'est pas du luxe.

Modifié 12 décembre 2012 par olivdeso

[loulou7331]

Bonjour,

 

sur mon 300 à f/4,7, mon 8,8 mm passe plus souvent que mon 4,8 mm.

[olivdeso]

c'est clair, un 300, ça commence à être exigeant. Le 7mm est bien je trouve. Le 250 est nettement plus facile à utiliser, ne serait ce qu'à cause de la mise en température un peu plus facile.

Par contre avec le 300 quand ça se calme, ça fait une nette différence sur les globulaires comme M13 avec le 5mm (XW5). Pour le planétaire le newton 300 est moins simple à utiliser qu'un C11 et souvent derrière, la turbu instrumentale peut être très gênante avec un tube plein. Avec le 250 aussi ceci dit, mais un peu moins. On intérêt a garder les ventilo allumés longtemps, voir en permanence si ça ne turbule pas trop dans le tube, ça évite les courant de convection. Le 250, c'est le bon compromis à trimbaler partout sans être trop exigeant.

Modifié 12 décembre 2012 par olivdeso

[redrock]

Bonjour tout le monde,

 

ça y est je me suis enfin décidé, j'ai pris l'hyperion en 8mm, c'est le prix surtout qui m'a décidé et biensur vos conseils.

 

@olivdeso: j'aurai dû être moins pressé, car je ne savais pas qu'il y avait des bagues à adapter sur l'oculaire, et j'ai commandé avant d'avoir lu ton message, je vais voir s'il y a possibilité de rajouter celle-ci dans ma commande!!

Modifié 9 janvier 2013 par redrock