Les 4 forces

[Invité invité545545]

Salut !

Les 4 forces de l'univers sont la gravité,la force nucléaire forte,la force nucléaire faible,la force électromagnétique.

Pourquoi l'énergie sombre(voir la matière noire)n'en font-elles pas partie ?

[Ygogo]

Bonjour

 

Vaste question !

 

Une réponse simple pourrait être :

- les "4 interactions" que tu cites sont bien connues, ou au moins bien modélisées : les physiciens savent calculer leurs effets et faire des prévisions correctes sur les résultats des expériences qu'ils préparent, elles sont à la base du fonctionnement de tous nos appareils et de toutes nos sources d'énergie, etc...

- "l'énergie sombre" est encore hypothétique, son existence n'est requise que dans certains modèles cosmologiques qui ne font pas consensus, elle est plus ou moins bien modélisée (et plutôt mal que bien), il n'y a pas tellement de prévisions vérifiables à en déduire... bref, c'est encore trop flou pour entrer dans le cadre des concepts raisonnablement sûrs.

 

Quant à la "matière noire", son statut est un peu intermédiaire :

- il est raisonnablement certain que les astronomes n'observent pas "tout ce qui existe" mais seulement une partie (qui a la bonne idée de se manifester d'une façon ou d'une autre, justement par les "4 interactions" citées)

- mais les astrophysiciens sont loin d'un consensus au sujet de cette hypothétique matière qui est actuellement indétectable directement (son existence est déduite indirectement de ce que l'on interprète comme son effet gravitationnel)

 

Est-ce que je réponds à peu près à ta question ?

Modifié 16 décembre 2012 par Ygogo

[Invité invité545545]

Oui,merci !

Donc,elles n'en font pas partie parce qu'elles ne sont qu' hypothétiques.

[Toutiet]

C'est un peu comme les Trois Mousquetaires...

[Dr Eric Simon]

Oui,merci !

Donc,elles n'en font pas partie parce qu'elles ne sont qu' hypothétiques.

 

Petite correction : l'hypothèse la plus acceptée aujourd'hui pour ce qui constitue la matière noire, c'est des particules massives de type non-baryonique, interagissant faiblement avec la matière "ordinaire" (baryonique).

Ce type de matière noire est donc soumise à deux des quatre forces : la force faible (interactions avec échanges de bosons W ou Z avec la matière ordinaire), et la gravitation (inutile de préciser pourquoi).

Cette particule étant électriquement neutre (elle s'appelle neutralino), elle n'interagit pas par la force électromagnétique.

 

Quant à la force forte elle ne concerne que les quarks.

[starac]

Bonsoir,

 

Merci Docteur d'éclairer ma lanterne; j'aurais dit intuitivement (donc non scientifiquement ) que quand on a retenu ces 4 forces, on n'avait pas encore conscience de l'énergie noire comme on en a conscience aujourd'hui: dieu sait ce qu'elle nous réserve encore celle-là .

[albanc]

un truc auquel je pense souvent : et si on ne pouvait percevoir cette matière noire parce qu'elle se trouve dans les trous noirs et qu'elle échappait ainsi a notre perception ? Ce serait ainsi la partie immergée de l'iceberg. Les astrophysiciens ont déjà bien sûr eu cette intuition avant moi, mais ont délaissé la piste : il faudrait, dans une galaxie, près d'un million de trous noirs d'une telle masse pour combler le manque de matière constaté, et les observations ne collent pas avec les conséquences d'une telle population de trous noirs.

[Dom de Savoie]

Bonjour,

 

Salut !

Les 4 forces de l'univers sont la gravité,la force nucléaire forte,la force nucléaire faible,la force électromagnétique.

Pourquoi l'énergie sombre(voir la matière noire)n'en font-elles pas partie ?

 

Concernant l'énergie noire, il y a plusieurs hypothèses, mais en gros, elle est soit explicable par une constante cosmologique dans les équations de la relativité générale et dans ce cas l'énergie noire est partie intégrante de la gravitation. Soit elle nécessite l'ajout d'une nouvelle force et on est plutôt dans les modèles dits de "quintessence". La distinction entre ces deux grandes hypothèses est l'un des enjeux des recherches cosmologiques actuelles.

 

Ce sont là les deux grandes voies de recherche mais il y en a d'autres.

 

Dominique

[Dodgson]

Bonjour,

 

 

 

Concernant l'énergie noire, il y a plusieurs hypothèses, mais en gros, elle est soit explicable par une constante cosmologique dans les équations de la relativité générale et dans ce cas l'énergie noire est partie intégrante de la gravitation. Soit elle nécessite l'ajout d'une nouvelle force et on est plutôt dans les modèles dits de "quintessence". La distinction entre ces deux grandes hypothèses est l'un des enjeux des recherches cosmologiques actuelles.

 

Ce sont là les deux grandes voies de recherche mais il y en a d'autres.

 

Dominique

 

Article très intéressant aujourd'hui sur futura-sciences :

 

http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/schroedinger-et-einstein-avait-entrevu-lenergie-noire_43378/

[xpiquemal]

je risque de prendre une analogie un peu bizarre, mais quand on y pense, avant de savoir ce qu'était l'oxygène, l'air que nous avons autour de nous, on devait se dire qu'il n y avait 'rien'. Il n'y aurait pas de vie telle que nous la connaissons sans elle. Néanmoins ce n' est pas une 'force'

[Kelthuzad]

Ben non c'est un gaz

[Mushred]

je risque de prendre une analogie un peu bizarre, mais quand on y pense, avant de savoir ce qu'était l'oxygène, l'air que nous avons autour de nous, on devait se dire qu'il n y avait 'rien'. Il n'y aurait pas de vie telle que nous la connaissons sans elle. Néanmoins ce n' est pas une 'force'

 

Dans les grandes lignes, l'oxygène est un gaz créé sur terre par la photosynthèse de bactéries (les cyanophycées) semblablent aux algues bleues qui étaient organisé en stromatolite. Cette photosynthèce aurait commencé il y a 3,1 Milliard d'années et la couche d'ozone (prête à protéger du soleil pour des organismes multicellulaire) est apparu il y a environ 2 miliard d'année.

On peut dire que ces bactéries sont responsables de l'oxygène respirable dans notre atmosphère. Bien qu'il y avait déja de l'oxygène à la formation de notre planète elle était en très petite quantité.

Modifié 19 décembre 2012 par Mushred
faute de français