planète Jupiter au T400....grand besoin de conseils !

[arpège]

Jupiter au SC405 de la SAT, prise le 17/12/2012..........................

 

Materiel utilisé:

caméra Toucam Pro avec cadence de prise de vue à 10 i/s à 15 i/s sur 1 min. vitesse d'obturation 1/100 en mode couleur et traitement final par Registax6 (en moyenne 300 à 600 images retenues).

 

Les images sont franchement mauvaises et je précise que le télescope est collimaté!

Nous travaillons à améliorer la mise en T° de l'instrument et les turbulences générées par les différences de T° entre coupole et extérieur.......

Comment puis-je améliorer la prise de vue et au final les résultats ?

D'avance je vous remercie pour vos conseils et autres suggestions....

 

..[/img]

[keiserx]

bonjour,

 

Je suis debutant en la matiere, mais j'ai le meme capteur que toi, et j'avais ce genre de resultats quand je met la webcam au foyer, une impression de pixelisation de l'image, avec la barlowx2 deja c'est mieu, avec du tirant en plus c'est tip top

 

D'autres t'expliquerons mieu que moi, mais la focale est tres importante avec les webcams et je penses que ton monstre dois etre un tubre rapide

je veut pas dire une connerie mais je crois que pour le capteur type spc/toucam il faut se situer autour de F/30 pour echantillonner correctement.

 

Lors de turbulences instrumentales l'images est pateuse, rondouillarde et on ne distin gue pas de details alors que sur tes images ce ne semble pas etre le cas par contre on vois nettement de gros pixels en bordure de la planete, j'ai le meme soucis, faut une bonne barlow

 

Bonne continuation,

amicalement.

 

Julien

Modifié 20 décembre 2012 par keiserx

[arpège]

bonjour,

 

Je suis debutant en la matiere, mais j'ai le meme capteur que toi, et j'avais ce genre de resultats quand je met la webcam au foyer, une impression de pixelisation de l'image, avec la barlowx2 deja c'est mieu, avec du tirant en plus c'est tip top

 

D'autres t'expliquerons mieu que moi, mais la focale est tres importante avec les webcams et je penses que ton monstre dois etre un tubre rapide

je veut pas dire une connerie mais je crois que pour le capteur type spc/toucam il faut se situer autour de F/30 pour echantillonner correctement.

 

Lors de turbulences instrumentales l'images est pateuse, rondouillarde et on ne distin gue pas de details alors que sur tes images ce ne semble pas etre le cas par contre on vois nettement de gros pixels en bordure de la planete, j'ai le meme soucis, faut une bonne barlow

 

Bonne continuation,

amicalement.

 

Julien

 

avec le tube de la SAT je suis à F/10. Il me faut donc utiliser une Barlow 2 x minimum. Merci pour ta réponse.

[wilexpel]

Avec une bonne barlow 3X ça devrait le faire, oui là on peut voir que c'est largement sous-échantillonné. Quelles sont les caractéristiques de ton matériel (F/D...) ?

[leduc09]

Bonsoir, pour ma part, pas de conseils j'en serai bien incapable, juste une question: avec un tel diamètre, pourquoi ne pas investir dans une vrai cam haut de gamme?

PS: Oui, il y a un peu de jalousie dans ma question En tout cas, vous devez en prendre plein les yeux...

[Daube-sonne]

avec le tube de la SAT je suis à F/10. Il me faut donc utiliser une Barlow 2 x minimum. Merci pour ta réponse.

 

Bonsoir,

 

Avec une barlow 2x, il y aura un peu de tirage jusqu'au capteur, ça devrait donner ~2,5x et c'était très bon avec la SPC 900 sur un instrument à f/10, soit f/25 au final.

 

Je crois que ça dépend de la résolution de l'instrument.

 

Un 400 a un pouvoir séparateur de 120/400=0,3"

Faudrait donc en théorie, pour du planétaire 2 photosites pour 0,3" soit 1 photosite pour 0,15".

0,15" c'est donc ton échantillonnage E.

 

F = 206 x P / E :

 

P est la taille d'un photosite 5,6 microns sur la Toucam (?) Je crois que c'est comme la SPC900.

 

F = 7700 mm ! C'est bien du f/d~20 qu'il te faut.

 

Bref si mes calculs sont bons faut multiplier le rapport f/d de ton instrument par une barlow pour obtenir ~20.

Si ton 400 est à f/4 te faut une barlow 5x.

Mais attention au tirage ça gonfle un peu la simple multiplication du f/d et du coef barlow...

 

Enfin, ce n'est pas parce que tu auras tout le matériel adéquat que tu sortiras de bonnes images... mais ça tu le sais... Surtout avec un tel diamètre !

 

Amicalement, Vincent

[plou jl]

J'ai l'impression que R6 a retenu quelques images qui ne sont pas centré, vu le satellite (Io) et les belles pelures d'oignons presque au centre de Jupiter.

Ou bien il devait y avoir de la turbulence...

Mais continue surtout, elle en vaut la peine.

 

Jean-Luc

[patry]

Dans l'ordre ;

Attendre qu'il n'y ait pas (trop) de turbulence, ni de vent, ni de nuages, ...

Attendre la mise en température (1 à 2h)

Vérifer la collimation

re-vérifier la collimation (cette fois pour de vrai)

soigner la mise au point

A tout hasard, vérifier la collimation (avant c'était de la blague)

 

Capturer !

 

Ensuite, c'est trop tard, mais tu peux suivre les tutoriels que cela soit pour Iris, Registax, Avistack ou Autostakkert !

 

 

Marc

[xs_man]

Attendre la mise en température (1 à 2h)

....SC405...

 

C'est un Schmidt-Cassegrain de 400 mm (Meade, je suppose ?) ? Dans ce cas faut pas rêver, vu la quantité de verre en jeu, j'ai peur qu'il ne soit nécessaire de le ventiler sinon il n'arrivera jamais à suivre les variations de température en cours de nuit.

 

Autre question importante : as-tu équipé ta cam d'un filtre Ir-Cut ou Ir-UV Cut ? C'est indispensable.

 

 

Albéric

[arpège]

merci à tous pour vous avis, remarques et autres conseils. J'en prends bonne note. Je vais en parler au club pour résoudre les problèmes les uns après les autres:

-la collim doit être certainement revue.....et corrigée

-les ventilos doivent être branchés et fonctionner pour la mise en T°.

-le capteur de la caméra doit être nettoyé et équipé d' un filtre Ir-Cut

 

bref, il y a encore beaucoup de travail, mais on progresse.

[VLe]

Salut Arpège,

 

d'abord, pas besoin de préciser que la qualité de l'image ne provient pas de la Toucam, donc ne pense surtout pas à la remplacer tu serais extrèmement déçu ! Le problème réside ailleurs.

La meilleure piste est celle d'Albéric je pense, un SC 400 c'est la cata au niveau mise en température. Il faudrait qu'il soit en poste fixe pour diminuer le temps de stabilisation, sinon c'est l'enfer.

D'autre part, j'ai des gros doutes sur la collimation vu la tête du satellite.

Donc le mettre dehors plusieurs heures avant l'utilisation, et avec de meilleures conditions, tu devrais pouvoir sortir beaucoup mieux.

[xs_man]

Salut Arpège,

d'abord, pas besoin de préciser que la qualité de l'image ne provient pas de la Toucam, donc ne pense surtout pas à la remplacer tu serais extrèmement déçu ! Le problème réside ailleurs.

 

A condition tout de même d'utiliser un filtre Ir-Cut ou Ir/UV devant l'adaptateur 31.75, la caméra étant débarassée de son objectif d'origine. Sinon tu auras un effet de dédoublement sur la couche bleue et la couche verte de l'image fortement préjudiciable à la résolution.

 

D'autre part, j'ai des gros doutes sur la collimation vu la tête du satellite.

Donc le mettre dehors plusieurs heures avant l'utilisation, et avec de meilleures conditions, tu devrais pouvoir sortir beaucoup mieux.

 

Comme Valère, l'image présentée est dans les cordes d'une Skylux 70/700, donc très loin d'un T400 même si un télescope de ce diamètre exige de très bonnes conditions de stabilité pour s'exprimer pleinement.

Ensuite la collimation doit être faite sur une vraie étoile, et vu le diamètre, utilise un filtre rouge pour limiter un peu l'effet de la turbulence et de la dispersion atmosphérique, la figure d'Airy est alors plus lisible.

 

 

Albéric

[jld37]

La meilleure piste est celle d'Albéric je pense, un SC 400 c'est la cata au niveau mise en température. Il faudrait qu'il soit en poste fixe pour diminuer le temps de stabilisation, sinon c'est l'enfer.

D'autre part, j'ai des gros doutes sur la collimation vu la tête du satellite

 

Bonjour, je viens compléter les infos donnés par Arpège sur les conditions d'utilisation du 400.

Ce tube est en poste fixe puisque il est installé sous une des deux coupoles de la Société astronomique de Touraine. Celle-ci n'est pas réellement isolée et ainsi la température ne varie pas énormément avec l'ouverture du cimier. Elle peut par contre évoluer avec la présence humaine autour du tube, même si l'autre jour Arpège était le plus souvent seul dans la coupole.

Le tube est doté de ventilos qui ne sont pas actuellement en service et qu'il faut activer (alimenter ).

La collim a été faite de façon très sérieuse par les membres expérimentés du club . La collim peut-elle bouger significativement alors que le tube est fixe...?

Jean-Louis

[xs_man]

...

La collim a été faite de façon très sérieuse par les membres expérimentés du club . La collim peut-elle bouger significativement alors que le tube est fixe...?

Jean-Louis

 

Fixe ou pas, il faut quand même la vérifier à chaque fois si on veut faire de l'imagerie HR.

 

Albéric

[VLe]

Pas mieux que toi Albéric pour ton complément d'infos, quoiqu'une lulu de 70mm fait encore mieux je pense.

Aïe, si le scope est en poste fixe et qu'il est collimaté...Pas bon ça sur le plan qualité optique. Avez vous déjà fait de l'imagerie planétaire avec ce scope auparavant ?

[olivdeso]

Fixe ou pas, il faut quand même la vérifier à chaque fois si on veut faire de l'imagerie HR.

 

Albéric

 

Et avec ta chaine exacte de prise de vue : barlow, camera et filtre. Pour voir la figure d'airy, il faut que la mise au point soit parfaite.

 

A vérifier sur une étoile, près de Jupiter, avec le filtre rouge, car dans un SCT la colim peut bouger un tout petit peu en fonction de l'orientation du tube. ça peut suffire.

D'ailleurs on se rend bien compte de la turbu externe / interne à cette occasion.

 

En profiter pour vérifier intra et extra focale qui doivent être très semblables. (sinon problème d'aberration sphérique, probablement trop de tirage si le tube est à température).

 

Enfin là il y a un gros problème avec l'optique : mise en température, colim, mise au point ou peut être buée.

 

Aussi il faut imager la planète quand elle est au méridien.

 

Donc en planétaire encore et toujours la collimation

 

Pour le traitement, tu peux essayer autostakkert qui donne de très bon résultats plus facilement qu'avec R6. Moins de risques d'erreur.

 

Pour un T400 avec barlow x2, il faudra faire une prise de vue plus courte. 1min c'est trop, la rotation de Jupiter va être gênante. Plutôt 35s maxi.

 

Nota : il existe un logiciel, winjupos, qui recalcule les image en fonction de la rotation, mais ça sera à utiliser plus tard quand tout le reste sera parfaitement maitrisé.

Modifié 22 décembre 2012 par olivdeso