Fin de l'aventure

JiBé · 23 décembre 2012

de nos revendeurs

… et créateurs.

achille11 · 23 décembre 2012

Bonjour,
Il est inutile de pleurer maintenant Messieurs les Astram, j'ai souvent exprimé ma désapprobation concernant certains comportements de personnes qui pour gagner des sommes modiques préféraient acheter des mousses ou du matos de mauvaise qualité, ou dans un autre domaine du matos au delà de nos frontières, il est évident que c'est la mort assurée de nos revendeurs!

chacun est libre d'acheter ce qu'il veut (ou a l'heure actuelle ce qu'il peut) ou il veut!

si tu as du blé, libre a toi de le dépenser en matos astro, mais nombre d'entre nous préfèrent faire bouffer leurs gosses , et acheter une malette a brico machin, avec les quelques euros qu'il leur reste.

on s'est déja écharpé a ce sujet, mais il faut bien garder a l'esprit qu'astram veut pas dire "plein de fric" en chinois.....

je n'ai d'ailleurs pas recu ton MP pour me dire combien tu financais sur le NAGLER pour que l'ALIFANT puisse continuer a fonctionner avec du matos correct....

Alors voilà un de plus! et ce n'est pas fini.

Ca va être notre faute que les charges en france soient supérieures aux charges chinoises, et qu'aucun protectionnisme ne protège nos entreprises.

le fait est qu'en france, le négoce de produits importés fait vivre plus de monde que le négoce de produits francais.... y'a sans doute des raisons.

Oui le constat est que le petit milieu que représente l'astronomie ne les a pas beaucoup aidé!

ben a moi non plus les astrams ne m'ont pas aidé, chacun son CARMA , je vais pas me flageller non plus.

j'ai perdu mon job 2 fois en 7 ans, ca n'a ému personne.

ca n'enlève rien aux propos que je tiens sur notre manière bien européenne de mener les affaires...

Modifié 23 décembre 2012 par achille11

JP60 · 23 décembre 2012

Bah Achille, comme tu dis on a assez échangé là-dessus, je ne partage pas tous tes points de vue, ce n'est pas pour ça que je ne t'estime pas;)tu ne me feras pas croire que lorsque l'on a dépensé des centaines voir des milliers d'euros dans du matos Astro pour du loisirs, qu' on ne puisse plus dépenser quelques euros supplémentaires pour bien protèger son matos?

Quand je dis aider, c'est au moins faire l'effort de consulter pour comparer les produits et le service.

Idem pour les achats à l'étranger, les gains sont bien minimes en regard des inconvénients, si on a pas le fric, dans ce cas on achète en occasion comme je l'ai fait!

De toute façon comme je l'ai souvent répété, bientôt vous n'aurez plus le choix et il faudra acheter à l'étranger au prix qu'ils voudrons bien nous appliquer!

En attendant bon Noêl à tous.

Modifié 23 décembre 2012 par JP60

achille11 · 23 décembre 2012

Bah Achille, comme tu dis on a assez échangé là-dessus, je ne partage pas ton point de vue, ce n'est pas pour ça que je ne t'estime pas;)tu ne me feras pas croire que lorsque l'on a dépensé des centaines voir des milliers d'euros dans du matos Astro pour du loisirs, qu' on ne puisse plus dépenser quelques euros supplémentaires pour bien protèger son matos?
Idem pour les achats à l'étranger, les gains sont bien minimes en regard des inconvénients, si on a pas le fric, dans ce cas on achète en occasion comme je l'ai fait!

l'estime est réciproque, tu le sais.(on est des sang chauds tous les deux )

nombreux sont ceux ici qui ont moins de 500 euros de matos, et quand je dis nombreux, c'est l'immense majorité !

a titre d'exemple, une mousse seule pour EQ6 coute 150 euros , au niveau de la qualité c'est top, mais tout le monde ne peut pas mettre 1000 francs juste dans la mousse!

il n'y a pas UN marché , mais DES marchés:

- celui du commun des mortels, qui achete une petite malette pas chère, qui suffit a proteger ses oculaires et son barlow livrés avec son scope SW.

- celui des gens qui ont des instruments très chers, des montures a 3/10 K€, des lunettes a 4K€ , et la je comprend tout a faut l'investissement dans de la protection top, car l'enjeu en vaut vraiment le coup.

ce qui est dommage pour val'easy c'est de s'être positionné sur ce seul créneau qui vu la conjoncture , est le plus étroit des deux , et de très très très loin!!

il faut compter que pour les années qui viennent , le niveau de vie des francais va baisser,et que rester positionné sur du haut de gamme est une option, mais il faut un marché bien plus large que celui des astrams: automobile, mode, luxe....

pour les gains en achetant a l'etranger, une anecdote:

j'ai acheté des circuits imprimés tout faits pour me faire une alim, en chine.

ca m'a couté moitié moins cher livré a la maison que d'acheter les composants pour le faire... tout est dit.

Modifié 23 décembre 2012 par achille11

JP60 · 23 décembre 2012

Pour rectifier ce que tu viens de dire , Val'eazy n'avait pas tout misé sur l'astro, il était conscient! il s'était diversifié dans d'autres branches de l'industrie, mais là aussi la crise est passée par là, les contrats tardaient peut-être à venir et il arrive un moment où il faut prendre une décision.

Tannhauser · 23 décembre 2012

+1.

En France tu n'a pas commencer à gagner de l'Argent que déjà tout le monde te tombe dessus pour t'en réclamer. L'esprit d'entreprise n'est clairement pas aidé voir franchement découragé et en tout cas mal considéré.

Le seul truc intelligent ces dernières années c'est l'autoentrepreneur. Mais au lieu d'étendre le système au artisans ou toutes petites entreprise, ben non on revient en arrière...

+1 aussi.

Cependant, entreprise ou micro-entreprise, même combat... Ce sont juste les modalités de création et de fonctionnement qui sont simplifiées pour le second.

Mais ce que tu gagnes en simplicité, tu te le prends dans la figure question fiscalité, à hauteur de 20% (pour arrondir, ça dépend du statut) sur la totalité du CA dégagé (aucune déduction de frais, pas de TVA, nada).

Un gars fait 5000 euros sur 5 mois en se crevant la patate (oubliez les 35 heures :rolleyes: ), il devra payer 1000 euros de charges. En clair, il y a 1 mois où tu as travaillé pour payer les charges...

Sans compter qu'à cela s'ajoute la CFE (cotisation foncière des entreprises), l'impôt sur le revenu, etc...

Bah, de toute façon, mon exemple n'est pas bon, un auto-entrepreneur qui dégage le smic en CA, ça ne court pas les rues...

Bref, faut pas s'étonner que les entreprises (quel que soit le statut) se cassent la gueule en France...

Ouais, mais il paraît que le monde entier nous envie notre modèle social... :rolleyes:

Modifié 23 décembre 2012 par Tannhauser

JP60 · 23 décembre 2012

Entièrement d'accord, mais tout ça était annoncé, et pourtant ils ont été élus!!!!!! :mad:

achille11 · 23 décembre 2012

Entièrement d'accord, mais tout ça était annoncé, et pourtant ils ont été élus!!!!!!

ca date des précédents

JiBé · 23 décembre 2012

les contrats tardaient peut-être à venir

oui, et pas les charges de nos bons politicards

Kaidan · 23 décembre 2012

C'est vrai qu'il y a tellement de charges comme indépendant (ou petite entreprise) qu'il faut quasiment mettre 60% du CA de côté tous les mois pour payer toutes les charges (impôts sur le revenu / société, TVA, URSAFF, CGSS, RSI, retraite, taxe formation, CFE etc.). Pas évident dans ce cas là pour une personne seule de générer un CA permettant de vivre de façon décente. C'est finalement presque déprimant de bosser tous les jours ... pour l'état ... fonctionnaire sans aucun des avantages ... et tous les risques car quand un indépendant stoppe, il n'a rien ... que dalle ...

JP60 · 23 décembre 2012

ca date des précédents

oui et comme prévu les nouveaux ont aggravé la situation, et vont continuer de l'aggraver par pure démagogie, rien que pour appliquer leur catéchisme , sans tenir compte des réalités! vous n'avez encore rien vu!

Modifié 23 décembre 2012 par JP60

chris29 · 23 décembre 2012

oui et comme prévu les nouveaux ont aggravé la situation, et vont continuer de l'aggraver par pure démagogie, rien que pour appliquer leur catéchisme , sans tenir compte des réalités! vous n'avez encore rien vu!

Bin dis donc mon Jp, t'as des problèmes de digestion :rolleyes: on dirait. Depuis Mai !!???....Hum, il est temps de traiter le problème.

Il parait que le carbosymag c'est très efficace, ça t'évitera de flatuler en public par exemple....... :cool:

23 décembre 2012

Hop, désinscription du forum en vue (sauf peut-être pour les quizz) : quand je fais de l'astronomie, c'est pour m'évader dans les étoiles et non pour participer à de la politique de bistrot qui se prend pour de l'économie. Je réitère quand même mes vœux à la malheureuse équipe de val'easy en souhaitant qu'ils puissent rapidement rebondir.

Titix · 23 décembre 2012

Quel coup de massue que cette annonce de fermeture. Val'easy représentait la seule alternative digne de ce nom pour combler le manque de protection trop souvent dans le monde de l'astro. Notre précieux matériel méritait leur mousse et surtout leurs compétences unanimement appréciées et reconnues.

La non participation aux RCE2012 était donc un signe d'une fin amorcée. Il y avait bien une réel besoin de protection. Rien que pour le matériel taka toujours livré assez honteusement "nu" ou pour les possesseurs de montures Losmandy avec leur moteurs saillant ....

J'ai eu l'immense chance de pouvoir en profiter de leur savoir faire pour des mallettes sur mesure ou juste pour la mousse qui désormais équipe toutes mes mallettes existantes.

voir : http://www.astrosurf.com/titixonline/bricolage-divers.htm

Ce qui est assez désespérant c'est qu'il ne leur à pas manqué grand chose pour réussir à pérenniser leur entreprise. Un savoir faire unique et des compétences disparaissent avec eux.

Quelle tristesse pour Emmanuel et toute sa petite famille qui se sont tous tellement investi dans cette aventure alliant travail et passion.

Merci à l'artiste virtuose de la découpe

Titix

JP60 · 23 décembre 2012

Bin dis donc mon Jp, t'as des problèmes de digestion on dirait. Depuis Mai !!???....Hum, il est temps de traiter le problème.
Il parait que le carbosymag c'est très efficace, ça t'évitera de flatuler en public par exemple.......

Ben je ne fais que commenter ce qui a été dit plus haut!

Et puis ce n'est pas vraiment hors sujet, cela a contribué aux difficultés de nos amis Val'EAZY!

Pas facile d'oublier quand chaque jour nous apporte la preuve de leur bêtise:be:

Et puis bah! pour moi ça ira, c'est pour vous que je m'inquiète!

Modifié 23 décembre 2012 par JP60

Denys · 24 décembre 2012

En cette fin d'année' date=' nous avons le regret de vous annoncer la fermeture de Val'Easy.[/quote']
Une bien triste nouvelle... En espérant que ce ne sera pas votre fin du monde. Merci à vous pour l’excellent travail que vous avez réaliser pour la protection de mes modestes cailloux. En vous souhaitant de rebondir au plus vite.

nypo · 24 décembre 2012

d'accord avec Achille11, nos pays vieillissants ne veulent pas voir que le monde change et qu'il ne suffit pas de se draper dans notre orgueil du "vieux monde dispensiateur de la lumière intellectuelle sur le reste de l'humanité" comme on aime à le penser (le siècle des lumières, la révolution française qui s'est exporté dans tous les anciens pays monarchique, la colonisation etc...)

face à la Chine, l'Inde et bientot l'amérique du sud , l'Europe et la France pèsent de moins en moins lourd et le monde nous regardera bientot comme le vieil oncle un peu gaga qui passe son temps à raconter comment il était jeune et beau mais que plus personne n'écoute...

les entreprises française ferment, le chomage augmente et nos politiques continuent à se regarder le nombril en donnant des leçons de morale au monde entier.

Sic transit gloria mundi:p

Modération · 24 décembre 2012

Quand on lit la charte on y trouve ceci :

Poster sur le forum :

Afin de garantir la bonne ambiance du forum, certaines règles spécifiques au forum ont été fixées. Celles-ci ne sont pas aussi strictes que précédemment, et certaines d'entre elles font office de conseils pour bien poster.....

2 - Discussions religieuses et politiques :

Les discussions à caractère strictement religieux et/ou politique sont interdites sur le forum (à ne pas confondre avec l'étude de la cosmogonie, l'analyse des programmes spatiaux des politiques...).

Merci donc de limiter vos interventions au cas particulier de Val'Easy, sous peine d'exclusion de la discussion

jgricourt · 24 décembre 2012

Mais on peut parler économie quand même ?

Oui c'est toujours dommage qu'un artisan talentueux mette fin à son activité. Pour être honnête et comme beaucoup d'amateurs j'étais moi non plus pas prêt à mettre le prix de la qualité pour protéger mon matériel, voilà on a tous des budgets limités et si des solutions existent à bas coût ailleurs quitte à réaliser sois même et à tirer un trait sur l'aspect "visuellement attrayant" du produit on penche alors pour l'alternative. Je préfère mettre mes sous sur les oculaires ou des accessoires difficilement remplaçables, j'avoue que je ne suis pas très solidaire mais dans l'artisanat l'excellence et la réussite n'ont pas besoin de cela pour prospérer.

Fred_76 · 24 décembre 2012

Vous avez vu ?

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/038778.html

C'est bien triste...

Fred

danield · 24 décembre 2012

Vous avez vu ?

http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/038778.html

C'est bien triste...

Fred

Fred, c'est déja la :confused: : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=102467

Fred_76 · 24 décembre 2012

Effectivement, je voyais plus ça dans la rubrique "Matériel" que dans la rubrique "Sites"...

... mais ça n'enlève pas que ce soit une triste nouvelle. Je n'ai jamais acheté de matériel chez Val'Easy (trop cher pour moi), mais c'est certain que leur matériel avait une gueule d'atmosphère bien finie.

Fred

moonmaniac · 24 décembre 2012

Voila une bien triste nouvelle...sans rentrer dans la polémique, je ne peux que regretter la disparition de cette entreprise sérieuse et tellement compétente...sans parler de la gentillesse et de la disponibilité de ses gérants

Espérons que cette expérience puisse leur servir pour rebondir de plus belle dans un proche futur

Pour le souvenir, l'écrin réalisé par leurs soins sur mesure pour ma lunette...

pascvale13 · 24 décembre 2012

Bonjour,

Triste nouvelle que de savoir qu'une entreprise ferme ses portes...

Je vous souhaite de rebondir.

Cordialement

Pascal

Tannhauser · 24 décembre 2012

Hop, désinscription du forum en vue (sauf peut-être pour les quizz) : quand je fais de l'astronomie, c'est pour m'évader dans les étoiles et non pour participer à de la politique de bistrot qui se prend pour de l'économie.

Bah, écoute, difficile de ne pas aborder la question du modèle économique "à la française", quand une (petite) entreprise ferme.

Dans le cas de Val'Easy, affaire non rentable? Ou écrasée par les charges ? (que tu dois payer même quand tu es dans la mouise...)

Certainement les deux.

Bon, si tu y tiens, sur ce topic, on peut lancer un débat sur la répartition de la matière noire dans l'Univers, ou si Ison sera ou pas la comète du siècle. C'est à propos, effectivement.

Quand à "l'économie de bistrot", installe-toi à ton compte et on en reparle...

(Suis-je bête, avec la magie d'Internet, tu vas me dire que tu es entrepreneur, et que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes...)

Sur ce, bonne désinscription!

Adfas · 25 décembre 2012

Bah, écoute, difficile de ne pas aborder la question du modèle économique "à la française", quand une (petite) entreprise ferme.

Pourquoi le modèle économique "à la Française" ?

C'est mieux au portugal ? en Grèce ? en Italie ? en Espagne ? Aux USA ? En Ireland ?

La dérèglementation est peut être tout aussi responsable que l'excès de lois.

Mon patron gagne du fric avec notre activité, mais va quand même la délocaliser pour en gagner plus... Ce n'est pas les lois françaises qui ont créée ça, mais les règles de l'OMC.

Par contre, le modèle économique qui voudrait faire vivre les peuples européens avec des marchés de niches spécialisées en soutraitant la production de masse ailleurs est mortifère pour nos propre économie. Il n'y a pas assez de niches pour nourir tout le monde.

Un temps, on nous a vendu les emplois de services à la place de l'industrie... Maintenant, ils sont aussi délocalisés...

Il ne reste plus rien, qu'à compter les entreprises qui ferment alors qu'elles ont le savoir faire et les qualités de Val'Easy et de compter l'augmentation les chômeurs mois après mois...

Voyons ce qui est arrivé avec MEADE et CELESTRON.

C'étaient des précurseurs :confused:

Amicalement

Adfas

Tannhauser · 25 décembre 2012

Pourquoi le modèle économique "à la Française" ?

La dérèglementation est peut être tout aussi responsable que l'excès de lois.

Mon patron gagne du fric avec notre activité, mais va quand même la délocaliser pour en gagner plus...

Déjà, un problème "à la française": l'amalgame.

Tous les patrons ne sont pas des méchants capitalistes "délocalisateurs", qui ont un jet privé, et un barreau de chaise vissé aux lèvres. C'est même une minorité.

D'autre part, je ne te ferai pas l'offense de regarder deux lignes sur ta fiche de paie: combien tu "coûtes" à ton patron, et ce qu'il te reste à la fin.

Et un peu de lecture: http://www.francetvinfo.fr/pme-fleur-pellerin-minimise-le-cout-du-travail-en-france_165079.html

Si l'on se focalise sur les PME, l'écart est encore plus parlant : toujours selon Eurostat, le coût horaire dans les entreprises de moins de 250 salariés est en effet de 23 euros en Allemagne, quand il est de 29 euros en France.

La France n'est jamais première en quoi que ce soit, mais number one mondiale en terme de financement de la "protection sociale". La classe.

Mais bon, apparemment, le problème ne vient pas de là, puisque l'ensemble de ces cotisations va encore augmenter.

Tout va bien.

Aaah, hâte de retourner au boulot demain pour ne même pas travailler pour ma pomme. :rolleyes:

PS: les seuls à trouver notre modèle et viable et pérenne... c'est nous! (à coup d'auto-congratulation "le monde entier nous envie notre modèle social"). Ce sketch.

Modifié 25 décembre 2012 par Tannhauser

achille11 · 25 décembre 2012

.

Modifié 25 décembre 2012 par achille11

Modération · 25 décembre 2012

les derniers posts sont hors sujet (fermeture de Val'easy), toute future dérive portant notamment sur une analyse globalisée à thématique économique, verra son auteur exclu du sujet (valable notamment pour Achille11).

Adfas · 25 décembre 2012

Sans connaître vraiment bien Val Easy, il semble qu'ils se soient positionnés sur un marché de niche, celui de la valise pour matériel (astro et autres secteurs) à façon.

Ce "à façon" est forcément honéreux pour l'utilisateur, puisqu'il correspond à son besoin personnel..

Ce n'est pas forcément un problème si le marché est assez étendu pour que l'entreprise en vive.

Avaient-ils fait faire une étude de marché par des gens sérieux ?

Parfois, il faut un mixe entre le produit bas coût qui rapporte peu, mais qui par sa quantité permet de payer tout ou partie des frais fixes, et les produits plus haut de gamme, ou l'on marge mieux mais ou les quantités sont plus faibles.

Prendre frais fixes, salaires (directs et indirects) investissements et bénéfices sur un portefeuille produits trop faible se révèle parfois impossible.

J'espère sincérement qu'ils vont pouvoir repartir dans une autre activité, même si le moment est assez tendu économiquement.

(J'espère avoir pas été hors charte sur ce coup là)

Amicalement

Adfas

Modifié 25 décembre 2012 par Adfas

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