Enfin ! (80ED vs Messiers inside)

[Astronefle]

Samedi 02/02/2013

 

Voici plusieurs jours que je surveille meteoblue en espérant avoir enfin un ciel clair pendant le weekend et pour une fois ça s'annonce bien : Malgré une journée jusque là pas terrible (giboulée, grésil, etc) le temps devrait s'améliorer en fin d'après-midi et la nuit devrait être correcte.

Du coup je charge la lunette et les atlas dans la voiture et pars chez mon père dans le 77. Il habite en bordure d'un petit village qui a le double avantage d'être situé en pleine campagne et de pratiquer l'extinction des lampadaires après 23h. D'après les cartes de PL c'est à peu près équivalent à Enfer (et à la même distance de chez moi) mais de visu je trouve le ciel plus noir et surtout je peux observer de la cour ou du verger avec radiateur et thé chaud à volonté (à défaut de pizza !) en cas de besoin.

 

J'arrive alors que la nuit s'installe et je trouve un ciel bien noir et piqué d'étoiles malgré le lampadaire qui illumine une partie de la cour et se réfléchit sur les murs de la grange et de la maison.

Je pose mon bazar vite fait dans la cour et hop un petit coup de jupiter : Bon ce n'est pas une nuit à planètes ou doubles serrées car il y a pas mal de turbulence mais de toute façon ce n'est pas pour cela que je suis venu : Juju et les doubles c'est bien joli mais je peux les voir de mon balcon en ville alors que là je suis en manque de nébuleuses !

 

Je tente le verger mais le vent souffle du nord par grosse rafales et après un coup d'oeil rapide sur quelques messiers tremblotants je rentre préparer le repas. Plus tard, réchauffé et le ventre plein, je m'installe à l'abri du vent dans la cour pour une petite visite guidée des objets les plus évidents du ciel sud pour mon père et ma copine en attendant l'heure du couvre feu ...

 

Ayé 23H ! Les lampadaires sont éteints, la cour est maintenant bien noire, les "touristes" sont rentré au chaud ... Les choses "sérieuses" peuvent démarrer

 

Le matos : SW 80ED (focale 600) sur AZ3, renvoi coudé dielectric 2" Antares, oculaires Pano 24, Nag 13, 9 et zoom 3-6, viseur point rouge.

 

Je commence en grand champ et en douceur :

- M37 une dentelle de petites étoiles toute en finesse : Vive les joies simples !

- M36 mouais ... les quelques étoiles plus brillantes effacent à mon goût le reste plutôt qu'elles ne le rehaussent alors je passe au suivant

- M38 plus fourni, plus étendu ... je pars vers M35 puis M41 et je recommence en variant le grossissements et en passant de l'un à l'autre.

 

Orion est en train de redescendre vers l'ouest et j'estime avoir attendu assez longtemps (adaptation à la vision nocturne) pour bien profiter de M42. Rhaaa ... quel que soit le grossissement il y a quelque chose à voir : A x25 la nébuleuse est encadrée en haut et en bas par les étoiles de l'épée et le trapèze semble être un diamant luisant doucement au coeur d'une nébuleuse qui déplie ses bras, à x46 ou x67 le contraste est maximum et je peux admirer des détails, draperies plus claires et ombres ressortant sur le fond du voile lumineux et à x120-150 malgré la perte de définition générale certaines zones sombres montrent mieux leurs formes irrégulières.

 

Le froid commence à se faire sentir, il est temps de faire une pause le temps de prendre un thé et de m'habiller un peu plus chaudement ...

 

En ressortant je constate qu'il fait vraiment noir impossible de voir la lunette et je distingue à peine la forme blanche du tabouret ... il va falloir s'occuper un peu en attendant de retrouver une vision correcte !

Jupiter, quelques doubles et une carbonée plus tard je me dirige vers le trio du lion : Ben quoi c'est juste un duo ? Ok ! On va attendre encore un peu ... Retour sur les amas du début pour patienter un peu et hop le lion !

M65 et M66 sont bien là, allongées presque parallèles, pas très contrastées mais tout de même évidentes, deux ou trois étoile rehaussent M66 mais ... toujours pas de troisième galaxie !

 

Pour en avoir le coeur net et tester ma vue je fais un détour par la grande ourse et ses environs.

 

Tout d'abord M81 et M82. Je ne m'attendais pas à ça avec seulement 80 de diamètre ! C'est beau ! Avec un peu de grossissement (vive le Nagler qui me permet de garder les deux dans le champ !) j'ai même l'impression (auto-suggestion ?) de voir parfois une amorce de début de bande sombre au milieu de M82.

- M101 Une grosse tache sans limites bien définies et avec un centre un poil plus "dense" mais c'est vraiment faible et hors de la vision décalée point de salut !

- M51 Deux noyaux bien distincts et en vision décalée il me semble voir une zone moins dense mais pas bien définie autour de chaque noyau.

 

Bon je n'ai pas les yeux trop pourris alors je retourne au lion ... où je ne trouve toujours que M65 et M66 ! La vierge étant sortie du toit de la grange je tente un scan de la région mais c'est un coin que je connais mal et des nuages commencent à arriver alors je rentre chercher une carte et boire un truc chaud ...

 

Me voici de nouveau dehors et cette fois-ci avec une carte. Le ciel s'est un peu dégagé mais à partir de ce moment je devrais viser entre les nuages.

Après un temps d'adaptation je commence mes recherches dans la vierge et la chevelure de berenice.

- M64 Ovale bien visible

- M53 Forme ronde bien contrastée mais cela pourrait aussi bien être une galaxie car même en grossissant je n'arrive pas à le résoudre.

- M85 Bien visible, un peu allongée

 

Je descends un peu et voit passer des tachouilles mais le manque d'étoiles-repères évidentes m'empêche de les identifier et je ne veux pas allumer la lampe pour étudier la carte avant d'avoir re-refait un tour dans le lion.

Les nuages laissant le champ libre je retourne sur le "trio" du lion. J'ai profité de la pause pour vérifier la position de NGC3628 mais malgré cela j'ai beau m’écarquiller sur les oculaires je ne réussi toujours pas à la trouver !

 

Grâce à la carte et en saisissant les trous entre les nuages je repère M87, M84 et M86. Les trois apparaissant comme des taches rondes peu contrastées mais à cause des nuages de plus en plus nombreux je ne peux plus juger de la qualité du ciel et il y a peut-être un voile.

 

Le ciel est presque totalement couvert et il est plus de 2h : Je remballe ... pour m’apercevoir juste avant de me coucher que les nuages s'en vont ... tant pis il faut quand même que je dorme un peu

 

 

Bilan :

 

Depuis le temps que j'attendais de pouvoir tester cette petite 80ED (ainsi que ma collec d'oculaires TV) sur du CP je ne suis pas déçu et je suis même très impressionné ! Pour comparer avec mon SW 150/750 (testé il est vrai avec des plossls basiques, pas des Naglers) je pense que le manque de lumière est visible sur les objets faibles ou vraiment peu contrastés mais que le piqué et le contraste compensent pour le reste.

 

Même avec un petit diamètre les messiers c'est bon ! Mangez-en !

 

 

Trucs en vrac :

- Magnitude limite à vue de nez autour de 5. Air assez sec pour n'avoir ni rosée ni givre de toute la soirée

- Le viseur point rouge c'est bien ... tant qu'il y des étoiles repères assez brillantes dans coin (ça je l'avais déjà constaté depuis mon balcon où la magnitude limite à l'oeil est généralement autour de 2.5)

- Ne PAS oublier de prendre le nécessaire de nettoyage d'oculaires quand on veut faire observer des "non-initiés"

- A 80mm le trio du lion est un duo

[gerard33]

Joli récit bien "enlevé"

comme tu dis "quelque soit le grossissement, il y a toujours quelque chose à voir"

c'est vrai que presque partout on n'était pas embêtés par la buée hier soir

merci pour ce récit plein de vivacité

[Dédé de St Fé]

Salut Astronefle

 

Comme le dit Gérard, c'est un compte-rendu plein d'énergie

 

quelques doubles et une carbonée plus tard

Dommage que tu nous dit pas de quelles étoiles il s'agit

 

M101 Une grosse tache sans limites bien définies et avec un centre un poil plus "dense" mais c'est vraiment faible et hors de la vision décalée point de salut !

Oui, M101 est un des objets Messier des plus délicat à observer

 

Au plaisir de te lire

[dudugaz]

Samedi 02/02/2013

 

Voici plusieurs jours que je surveille meteoblue en espérant avoir enfin un ciel clair pendant le weekend et pour une fois ça s'annonce bien ... Il habite en bordure d'un petit village qui a le double avantage d'être situé en pleine campagne et de pratiquer l'extinction des lampadaires après 23h. ...

Retour sur les amas du début pour patienter un peu et hop le lion !

M65 et M66 sont bien là, allongées presque parallèles, pas très contrastées mais tout de même évidentes, deux ou trois étoile rehaussent M66 mais ... toujours pas de troisième galaxie !

 

Pour en avoir le coeur net et tester ma vue je fais un détour par la grande ourse et ses environs.

 

Tout d'abord M81 et M82. Je ne m'attendais pas à ça avec seulement 80 de diamètre ! C'est beau ! Avec un peu de grossissement (vive le Nagler qui me permet de garder les deux dans le champ !) j'ai même l'impression (auto-suggestion ?) de voir parfois une amorce de début de bande sombre au milieu de M82.

- M101 Une grosse tache sans limites bien définies et avec un centre un poil plus "dense" mais c'est vraiment faible et hors de la vision décalée point de salut !

- M51 Deux noyaux bien distincts et en vision décalée il me semble voir une zone moins dense mais pas bien définie autour de chaque noyau.

 

Bon je n'ai pas les yeux trop pourris alors je retourne au lion ... où je ne trouve toujours que M65 et M66 ! La vierge étant sortie du toit de la grange je tente un scan de la région mais c'est un coin que je connais mal et des nuages commencent à arriver alors je rentre chercher une carte et boire un truc chaud ...

 

Le ciel est presque totalement couvert et il est plus de 2h : Je remballe ... pour m’apercevoir juste avant de me coucher que les nuages s'en vont ... tant pis il faut quand même que je dorme un peu

Bilan :

Depuis le temps que j'attendais de pouvoir tester cette petite 80ED ...

 

C'est marrant comme j'ai l'impression d'avoir vécu une soirée similaire, de la PL apparemment en moins pour toi, car si M81 et M82 très bien au 21mm hypérion, M101 et M51 je n'ai point vus (et pourtant avec une 130). M65 et M66 elles étaient là "lègères". Cela me rassure sur l'idée d'avoir une bonne 80 pour l'autoguidage et le visuel "léger" en montagne.

[Astronefle]

Dommage que tu nous dit pas de quelles étoiles il s'agit

 

Message reçu

 

Je n'ai pas noté mais de mémoire juste du classique joli et facile observé à x100-120 en partageant l'oculaire avec ma copine qui a retrouvé assez de courage pour quitter le radiateur un moment :

 

- Lambda Ori = Meissa. Double blanche déjà assez serrée mais passe bien

- Delta Ori = Mintaka. Plus de contraste de magnitude que la précédente mais fort écartement, grossissement trop fort pour celle-ci, je ne suis pas fan.

- Vue la turbulence je ne tente même pas même pas Zeta Ori = Alnitak que j'arrive habituellement tout juste à dédoubler correctement avec une atmosphère plus calme.

- Beta Mon. Ma préférée A première vue c'est une double dont les composantes ont des magnitudes assez proches mais en y regardant de plus près la seconde est elle-même composée de deux étoiles identiques bien serrées (en vérifiant dans le Cambridge double stars atlas je lis que l'écart avec la première est de 7" et de 3" entre les deux autres). Je tente de pousser le grossissement à x150 pour mieux les séparer mais ce soir ça tremblote pas mal ...

- Epsilon Mon = 8 Mon. Joli couple avec contraste de couleur (plus bien certain de ne pas confondre)

- Alpha Gem = Castor. Jolie double blanche. Je n'ai même pas pensé à repérer la plus éloignée que je ne vois pas de chez moi !

- UU Aur. Géante carbonée d'un beau orange mais ce soir je la trouve un peu pâlotte ... enfin plus brillante mais moins colorée

- Un petit coup d'oeil à M44 (que j'ai oublié de citer plus haut) en passant

- Gamma Leo = Algieba. Deux boules dorées posées côte à côte ... c'est noel

 

Voilà j'en ai sans doute oublié mais la plupart doivent y être

Modifié 3 février 2013 par Astronefle

[Dédé de St Fé]

Merci pour ce complément de CROA

[etoilesdesecrins]

Salut !

 

ton CROA m'intéresse tout particulièrement car j'ai la même lunette que toi.

 

Tout d'abord OK pour Beta Monoceros, j'avais été enchanté à Noël quand je l'avais "découverte", j'en avais parlé dans un CROA. C'est marrant comme elle se redédouble !

 

Tu as eu la chance d'avoir un ciel bien clair qui t'a permis de t'éclater avec de belles galaxies, déjà celles du Lion et de la Chevelure, ça sent le printemps (mis à part ce temps catastrophique !)

 

Je retrouve assez bien ce que je vois aussi à la 80.

Pour résoudre M53 il faut plus de diamètre, mais il est très brillant à la 80.

 

Pour M84, 86 et 87 il devait y avoir un voile, car elles apparaissent contrastées sous bon ciel.

 

Enfin, NGC 3628 ...je te confirme qu'elle est visible à la 80ED. Mais tu parles d'une mag limite à l'oeil nu de 5 environ, ce que je crois aux alentours de Paris.

Je suis en campagne sans lumière directe un peu en altitude (mag limite oeil nu env 6), et l'an dernier, lors de moments de bonne transparence, NGC 3628 est régulièrement visible à la 80, comme un faible fuseau diffus en vision oblique. Elle est bien moins lumineuse que ses voisines.

Je pense que la qualité du ciel joue beaucoup car elle est peu contrastée.

 

J'espère que tu vas continuer à relater tes observations afin que l'on puisse comparer nos "prises" !

[Astronefle]

Merci pour l'accueil de mon premier croa

 

J'essaierai d'en poster d'autres mais il faut bien avouer que c'est à peu de chose près la première fois depuis que j'ai acheté cette lunette il y a deux mois que je me retrouve sous un ciel correct (et oui pour la région mag 5 c'est très correct ).

 

[mode calimero ON]

Pour donner une idée du massacre depuis mon balcon la magnitude visuelle limite par beau temps se balade entre 2-2.5 (le plus souvent) et 3.5 (très rarement) ! Et encore c'est en installant un système de rideaux provisoires pour ne pas être directement ébloui par le @#!! de projecteur qui éclaire autant mes fenêtres (pourtant je suis au 7ème étage et pas spécialement dans l'axe) que la façade de l'église ... c'est bien simple je peux lire sur mon balcon même à trois heures du mat en plein hiver

[mode calimero OFF]

 

Bon ça aurait pu être pire : Au moins mon balcon est orienté sud-est donc j'évite Paris, sans vis-à-vis donc je peux voir passer la lune et les planètes et pour changer un peu je me suis mis aux doubles et je vient de découvrir les carbonées

[etoilesdesecrins]

Oui, je me doute, dans Paris ...je compatis !

 

Mais tu sais j'ai beau être en pleine campagne dans un site "idéal", en ce moment depuis des mois vue la météo je n'en profite pas plus qu'un beau temps dans les conditions que tu décris.

En décembre et janvier les seuls créneaux ont été de pauvres moments près de la pleine lune, donc limité aux planètes et aux doubles aussi !

 

En fait on s'aperçoit qu'il y a de quoi faire là-dedans, mais vaut mieux un instru spécialisé "ville", comme un Mak par exemple !

 

Et pour toi, c'est un moindre mal d'être orienté SE.

Et c'est un bon plan de pouvoir t'échapper de mag 3 à mag 5 !

[keiserx]

super croa, je l'imprime si tu le permet

 

Domage que tu n'aie pas aprecié M36, moi c'est avec M46 mon amas ouvert preferé

il est petit on peut bien le grossir justement c'est ce que j'aprecie (contrairement a m38 qui disparait rapidement pour moi)

 

d'ailleur au passage a la 80Ed a tres faible grossissement (avec le 32mm pour moi) tu englobe M38 avec l'asterisme du Smiley jusqu'a M36 c'est une vision dont je ne me lasse pas ! (c'est entre autre une des raison pour laquelle je l'aime cette lulu => le Smiley !) Un idée de cible pour ce beau joujou c'est justement les asterismes étendus, avec ton nag tu va t'en mettre plein les yeux je t'envie

 

je te confirme que la troisieme ngc 3628 du trio je la voit aussi a la 80 je l'ai trouvé avec le triangle d'etoile qui l'entourre, par contre rien a voir avec les deux autres que je voie en vision directe assez facilement, les photos sont trompeuses on ne vois qu'un trait grisatre assez homogene, je ne percoit pas du tout la barre centrale (contrairement a M82 ou je la devinne) elle me rapelle un peut l'effet gazeu fantomatique de m33 on la voit sans la voir.

M51 elle m'est apparue comme une petite clef de Sol avec les deux coeurs brillants et un pont de matiere entre les deux, tres subtil en decalé mais sans equivoque, pas de bras spiraux, mais comme toi ça m'as vraiement surpris pour ce diametre (mon mak m'avait jusque l'as bien moins montré, deux petites nebulosités non liées, forcement plus sombre... a refaire dans un moi ou deux pour comprer)

Jamais vu M101 sinon, pourtant je l'ai cherchée... tu me motive pour y retourner voir

 

amicalement,

julien

Modifié 6 février 2013 par keiserx

[etoilesdesecrins]

Salut !

 

concernant M101, ça passe aussi à la 80 ...et aux jujus 10X50 !! (bon allez là je provoque un peu, faut un ciel très transparent).

Et à la 80 même avec un bon ciel elle n'est pas très apparente (grosse masse très pâle uniforme, un peu comme M33 mais moins définie encore), mais l'an dernier c'était un régal avec la Supernova !

 

Pour la bande longitudinale de NGC 3628 c'est hors de portée de la 80, par contre pour la bande transversale de M82 je ne savais pas que c'était accessible ...faudra que j'essaie un jour !

[keiserx]

Oui mauvaise comparaison disons qu'on répartis le cigare sur un ton global plus flou avec m82, je suis pas clair mais c´etait pour relever le manque de contraste au centre de 3628 en comparaison avec une des autres observations

 

M101 Aux jumelles idem... C'est un des messiers qui sont encore non coché dans ma liste faut dire qu'apres un echec que j'y passe plus pour revérifier aussi.. Je devrai

 

Je dévore les croa justement pour ça des fois je classe dans inaccessible un peut vite pis un soir j'ai une belle surprise !

Modifié 6 février 2013 par keiserx

[Vakoran]

Sympa, on sent bien la recherche passionnée d'objets pas forcément évidents dans un ciel perfectible ! Clair que les Messiers sont des cibles de choix pour des petits diamètres, mais il y a aussi quelques NGC plus lumineux et faciles que certains Messiers qu'il ne faut pas hésiter à aller voir, ça vaut souvent le détour !