Aide achat Télescope Bresser

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Bonsoir à tous !

 

ça fait maintenant depuis un peu plus d'un mois que je suis à fond sur la recherche d'un premier télescope, j'ai déjà fait quelque forums, demandé de l'aide et lu pas mal de chose (notamment sur ce site )

 

Bref et puis dernièrement mon beau père m'a offert une petite lunette astro qu'il a trouvé d'occasion pour environ 20 €, c'est une lunette Firstline 60/900 sur équatorial, bon j'ai pu seulement me familiariser sur la monture, pour le tester en visuel il faudra attendre le week end et un bon ciel, mais au moins, avant que je ne m'achète un gros télescope je pourrai me contenter de cette lunette et m'entraîner avec !

 

Bref pour revenir au télescope que j'aimerai m'offrir je vais répondre aux questions essentiels.

 

Qu'est que je veux faire ?

 

ça serait du planétaire et ciel profond, mais je privilégierais le ciel profond.

Puis aussi de l'astrophotographie, mais pour cela je me lancerai là dedans seulement quelque mois, voir année après avoir eu mon télescope, histoire que je sache l'utiliser avant ! c'est aussi pour ça que j'aimerai bien un scope compatible pour l'astrophoto, pas que je doive en acheter un autre dès que je voudrais m'y mettre...

 

Où suis-je ?

 

J'habite en Valais en Suisse, mes parents sont divorcés et que ce soit chez mon père ou ma mère je peux avoir un bon ciel.

 

De combien d'argent je dispose ?

 

On dira que je peux me permettre jusqu'à 1000 €, mais tout dépent de si cet été je peux travailler pour gagner un peu d'argent et là je peux encore augmenter le budget.

 

Enfin pour en venir au télescope après de multitude recherche j'ai trouvé celui ci :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-bresser-n-203-1000-messier-exos-2-goto/p,17736#tab_bar_0_select

 

Voilà, vu que c'est mon premier télescope, il faudra qu'il dure un moment, ça fait un moment que j'économise de l'argent et là c'est une des rare fois ou je peux vraiment me faire un beau cadeau ! J'aimerai pas que je fasse un mauvais choix pour un tel prix !

 

Désolé pour le pavé de texte et je vous souhaite à tous alors une bonne soirée !

[starac]

Bonjour,

 

Je n'ai aucune expérience avec ce téléscope, désolé, pas de retour de ma part, mais une question de pure curiosité: qu'est-ce qui t'a orienté sur ce modèle?

[yonafunu]

Peu de retours sur les Exos-2. Donc si tu n'es pas encore habitué aux montures et plus généralement à l'astro, je te déconseille de le prendre.

 

Pour 1000euros, et pour faire de l'astrophoto, je prendrai une Sirius ou une HEQ5 syntrek. Dis toi que la chose la plus importante est la monture ! Donc n'hésite pas à mettre le maximum dedans. Si tu peux, trouve une EQ6/Atlas en occasion, tu peux en trouver autour de 650/700 euros. Ensuite dessus tu pourras mettre un 150/750, ou un 200/1000 (ne va pas en dessous de f/d=5, car la collimation devient très compliqué pour un débutant)

 

Ensuite seulement tu pourras te prendre un reflex qui va bien avec

[Bison]

Bonjour

 

Ce modèle semble être un pur clône de celui là : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0037 et l'original est moins cher que la copie...Il faut quand même se méfier de la politique commerciale faussement agressive d'astroshop qui consite à afficher des prix farfelus barrés pour ensuite mettre les prix réels et faire croire à une affaire.

 

Si tant est que ce modèle te convienne, je te conseille franchement de passer par Optique Unterlinden : port offert, notice en français et APV impeccable !

[jeap]

Salut

 

Si c' est pas très loin de chez toi, tu pourrais aller y faire un tour :

 

http://www.optiqueperret.ch/

[Invité Wolfan]

Bonjour

 

Pourquoi ne pas rester avec une lunette, ils ont font de grand diamètre maintenant et en plus il n'y pas de problème de collimation et d'obstruction.

Une lunette de 150/1000 te conviendrait, après cela dépend l'usage que tu souhaite en faire de l'astrophoto, de la vidéo ou uniquement du visuel.

[Fred_76]

Lunette à prix abordable = chromatisme à l'abordage !

 

Je pense donc qu'un Newton serait plus adapté au budget.

[OrionRider]

Bienvenue sur WebAstro!

 

Je rejoins Bison, mieux vaut acheter une marque courante, c'est pas forcément plus cher (et les fdp sur la France sont offerts chez OU).

 

En ce qui concerne l'astrophoto, un télescope de 200mm sur une EQ5, c'est peine perdue. Un 150/750 passerait tout juste, mais alors tu es limité en visuel.

Quelques infos pour recadrer le sujet 'astrophoto': http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=223

 

Bon ciel à toi!

[staffy]

 

Je rejoins Bison, mieux vaut acheter une marque courante, c'est pas forcément plus cher (et les fdp sur la France sont offerts chez OU).

 

En ce qui concerne l'astrophoto, un télescope de 200mm sur une EQ5, c'est peine perdue. Un 150/750 passerait tout juste, mais alors tu es limité en visuel.

Quelques infos pour recadrer le sujet 'astrophoto': http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=223

 

Pour illustrer ces justes propos, un exemple d'un instrument mieux adapté à la photo (150/750 sur monture Heq5) : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG006

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Merci alors pour ces réponses rapides !

 

J'avais choisis ce scope parce que j'avais pu justement voir que Bresser était une bonne marques, et de plus il avait une monture adapté pour de la photographie (je me trompe?) et le système GOTO inclus.

 

Sinon je vais pas le cacher que j'aimerai bien ne pas aller en dessous que du 200/1000 tout simplement parce que dès que j'aurais acheté mon télescope, il faudrait qu'il tienne un sacré bon moment et que j'aimerais bien avoir déjà un bon télescope pour que je puisse bien en profiter.

 

Sinon j'avais pu aussi découvrir ce scope, qui est bien moins cher que j'avais présenté. Mais sans GOTO et

http://www.astroshop.de/fr/telescope-orion-n-203-1000-skyviewpro-eq-5/p,13856

 

Sinon effectivement celui ci à l'air pas mal

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0037

 

Et je ne savais pas qu'il y avait une boutique d'astronomie à Genève, ce serait une bonne occasion que j'y aille une fois. Et aussi peut être que je pourrai aller prochainement à Colmar, là ou se trouve le site Optique UNTERLINDEN. Je pourrai à ce moment là bien me renseigner.

[starac]

Bonsoir,

 

Peut-être que ce magasin-ci peut aussi t'intéresser:

http://www.telescope.ch/prod/index.php?lang=fr-FR

Sauf erreur, il y a des vétérans de GALILEO qui a dû fermer boutique il y a quelque temps (j'aimais bien me balader sur leur site très bien fait ...).

 

Quant à Bresser: je ne doute pas que sur certains produits, ils sont bons, mais la petite longue-vue bon marché "à tout faire" que j'avais achetée chez eux ne m'a pas procuré satisfaction. A contrario, j'avais acheté leur oculaire Plössl 56mm en 2 pouces pour 69 euros à l'époque: très satisfait - en fait, c'est un clone d'un ancien Meade estampillé Bresser, mais très, très bon.

Pas d'avis représentatif sur la marque, faudrait voir le produit en boutique avant d'acheter.

Modifié 21 février 2013 par starac

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Ah d'accord merci beaucoup.

 

Sinon effectivement il y a plus de magasin spécialisé dans l'astronomie en Suisse que ce que je pensais ! J'irais probablement une fois aller jeter un oeil une fois avec ma mère

 

Sinon je pense laisser tomber le Bresser, pour cause évidemment du peu de retour sur celui ci. Mais le skywatcher proposé par Bison à l'air vraiment parfait, puis en plus de ça il est motorisé !

 

A part ça c'est vrai que je suis un peu à la rue par rapport au caractéristique des montures... Le Skywatcher sur une monture NEQ5 Pro est-ce un bon compromis pour de l'astrophoto ? Est-t-il mieux que l'EXOS 2 Bresser ?

 

Merci d'avance et bonne soirée !

[OrionRider]

Oui, le Skywatcher 200/1000 sur monture NEQ5 est très bien en visuel. Pour la photo au foyer, ça ne convient pas car le télescope est trop lourd et a trop de focale (comme le Bresser d'ailleurs).

En revanche, la combinaison 200/1000 et NEQ5 convient pour s'initier à l'imagerie planétaire avec une petite CCD.

On peut aussi faire du très grand champ en enlevant le télescope et en montant un APN reflex directement sur la monture.

Voir les chapitres 2 et 3 de cet article: http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=223

 

Aller voir en boutique est une excellente idée, ne serait-ce que pour se faire une idée de la masse et du volume des instruments. En Suisse, tu as Optique Perret qui est réputé.

http://www.optiqueperret.ch/product.php?id_product=559

 

Pour ce qui est du système 'GoTo', c'est confortable mais pas nécessaire. Pour moins de 1000€ tu pourrais avoir un bon Dobson de 200mm pour le visuel ET un bon 150/750 sur NEQ5 motorisée pour la photo:

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0032 (520€)

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012 (340€)

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/categorie/m/0/c/04040100 (120€)

Modifié 22 février 2013 par OrionRider

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Merci OrionRider

 

Arf dommage je pensais que le 200/1000 était ok pour de l'astrophoto, enfin j'ai cru comprendre que c'était possible de faire de la photo avec une focale de 200 mais que c'était le maximum et qu'il ne fallait pas aller plus haut. Pourtant j'ai pu voir des photos faites avec un 200/1000 du CP sur EQ5

 

Et oui les dobsons m'intéressaient beaucoup, juste le gros problème c'était qu'avec la photo c'était impossible. Mais avec l'alternative que tu me propose c'est à dire avoir un Dobson et un 150/750 pour la photo effectivement ça peut être intéressant !

 

Juste une question, avec un 150/750 la photographie planétaire est possible mais le ciel profond aussi ?

 

Merci d'avance

[Seti]

Et as tu pensé à une lunette pour l'astrophoto ? si tu souhaite prendre un télescope de 150 pour faire des photos en planétaire et même en ciel profond, autant prendre une lulu de 120 qui fera des photos bien meilleurs, surtout en ciel planétaire non ? après ce n'est que mon avis

Modifié 23 février 2013 par Seti

[Bison]

Merci OrionRider

 

Arf dommage je pensais que le 200/1000 était ok pour de l'astrophoto, enfin j'ai cru comprendre que c'était possible de faire de la photo avec une focale de 200 mais que c'était le maximum et qu'il ne fallait pas aller plus haut. Pourtant j'ai pu voir des photos faites avec un 200/1000 du CP sur EQ5

 

Et oui les dobsons m'intéressaient beaucoup, juste le gros problème c'était qu'avec la photo c'était impossible. Mais avec l'alternative que tu me propose c'est à dire avoir un Dobson et un 150/750 pour la photo effectivement ça peut être intéressant !

 

Juste une question, avec un 150/750 la photographie planétaire est possible mais le ciel profond aussi ?

 

Merci d'avance

 

En photo CP le diamètre est plus une source d'emmerdement qu'un avantage. regarde ce que font des photographes avec une petite lunette de 80. Ce qui compte c'est avant tout le F/D (plus il est petit, moins les temps d'expositions ont besoin d'être long) ET la monture qui est pratiquement l'élément essentiel pour assurer une bonne stabilité durant le guidage. or un 200/1000 c'est plus lourd q'un 150/750 (avec un F/D équivalent de 5) donc ça va demander une encore plus grosse monture.

 

En imagerie planétaire diamètre et F/D ont leur importance. Le diamètre, parce qu'il favorise la résolution (le détail) et le F/D parce qu'à l'inverse du CP on cherche à avoir des F/D élevés (entre 20 et 30) pour tirer le meilleur parti des caméras CCD d'acquisition. Avec un newton ouvert à 5 cela veut dire une barlow X3 au moins et si possible X5.

 

En visuel c'est avant tout le diamètre qui compte, le F/D ne joue que dans le choix des oculaires : un F/D court imposera des oculaires de tres courtes focales et de très bonne qualité pour avoir des forts grossissements.

 

Conclusion : certes 150/750 t'offrira moins en visuel qu'un 200/1000 mais sera plus facile (et moins onéreux) pour s'initier à l'imagerie CP et planétaire (moyennant une bonne barlow). Beaucoup ont d'ailleurs commencé, yc en CP, avec ce tube sur une EQ3, mais si tu le peux, envisage dès le départ de le mettre sous une EQ5 (http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0032) qu t pourras motoriser plus tard au besoin.

Modifié 23 février 2013 par Bison

[yonafunu]

Nan mais il n'y a pas à reflechir...

 

C'est soit 150/750 sur HEQ5 syntrek, soit 80ED sur HEQ5 syntrek. Le reste sera hors budget, ou moins bien. Et surtout ce sont les combinaisons les plus favorables pour un débutant.

 

La NEQ5 ou l'EQ5 = exit, le 200 exit pour le moment.

 

@ Seti: une lulu de 120 ? apochromatique à moins de 1000euros avec l'HEQ5 ??

 

Bref, personne ne peut proposer mieux qu'un 150/750 sur HEQ5, je le mets au défi

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En photo CP le diamètre est plus une source d'emmerdement qu'un avantage. regarde ce que font des photographes avec une petite lunette de 80. Ce qui compte c'est avant tout le F/D (plus il est petit, moins les temps d'expositions ont besoin d'être long) ET la monture qui est pratiquement l'élément essentiel pour assurer une bonne stabilité durant le guidage. or un 200/1000 c'est plus lourd q'un 150/750 (avec un F/D équivalent de 5) donc ça va demander une encore plus grosse monture.

 

En imagerie planétaire diamètre et F/D ont leur importance. Le diamètre, parce qu'il favorise la résolution (le détail) et le F/D parce qu'à l'inverse du CP on cherche à avoir des F/D élevés (entre 20 et 30) pour tirer le meilleur parti des caméras CCD d'acquisition. Avec un newton ouvert à 5 cela veut dire une barlow X3 au moins et si possible X5.

 

En visuel c'est avant tout le diamètre qui compte, le F/D ne joue que dans le choix des oculaires : un F/D court imposera des oculaires de tres courtes focales et de très bonne qualité pour avoir des forts grossissements.

 

Conclusion : certes 150/750 t'offrira moins en visuel qu'un 200/1000 mais sera plus facile (et moins onéreux) pour s'initier à l'imagerie CP et planétaire (moyennant une bonne barlow). Beaucoup ont d'ailleurs commencé, yc en CP, avec ce tube sur une EQ3, mais si tu le peux, envisage dès le départ de le mettre sous une EQ5 (http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0032) qu t pourras motoriser plus tard au besoin.

 

Ah d'accord je comprends mieux maintenant merci C'est à dire que ce scope ( http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0032 ) est déjà sur EQ5 ou bien la NEQ5 est une monture différente ?

[Seti]

@ Seti: une lulu de 120 ? apochromatique à moins de 1000euros avec l'HEQ5 ??

 

Si seulement ça pouvait exister mais autant pour moi, je n'avais pas vu son budget. Donc la oui une 80ED est abordable à se prix la

Edit : Quoi que si il travail l'été il pourra se payer une 120, mais sans compter les oculaire ensuite, les filtres et le matériel pour l'astrophoto, ça monte vite.

Modifié 23 février 2013 par Seti

[Bison]

Ah d'accord je comprends mieux maintenant merci C'est à dire que ce scope ( http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0032 ) est déjà sur EQ5 ou bien la NEQ5 est une monture différente ?

 

EQ5 = NEQ5 (le N sert ou servait seulement à différencier deux systèmes de fixation du tube sur la monture me semble t'il, directement par les anneaux ou bien via une queue d'aronde)

 

Par contre une HEQ5 est mieux qu'une EQ5 : capacité de charge supérieure : 13 kg vs 10 kg seulement pour l'EQ5. Et pour finir d'apprendre à parler skywatcherien Syntrek = motorisée sur les deux axes et SynScan= goto:p

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D'accord merci beaucoup pour ces précisions !

 

Donc en gros le mieux serait d'avoir un Dobson pour l'observation ( http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012 )

 

Un scope Skywatcher 150/750 pour l'astrophoto ( http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0032 )

 

Puis justement pour la photo, le mieux serait d'avoir un appareil photo de quel type ?

 

Puis par la suite investir dans un moteur, par exemple le "motorisation double axe Sky-watcher avec raquette pour EQ5/NEQ5" à 120€

 

Puis aussi des oculaires, barlow...

 

Vous me conseilleriez d'acheter les deux télescope en même temps ou bien d'en choisir un et puis peu de temps après acheter le deuxième ?

 

Merci d'avance !

[OrionRider]

Donc en gros le mieux serait d'avoir un Dobson pour l'observation ( http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012 )

 

Un scope Skywatcher 150/750 pour l'astrophoto ( http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0032 )

 

Puis justement pour la photo, le mieux serait d'avoir un appareil photo de quel type ?

 

Oui, les deux tombent juste dans ton budget. Pour la photo, il faut aussi la motorisation double axe à 120€.

 

Pour l'astrophoto du ciel profond, il faut un APN Reflex, de préférence avec un capteur APS-C pour débuter.

Le modèle d'appareil photo, c'est simple: tu cherches un Canon Eos dans les petites annonces. Ceux qui vont bien sont le 1000D ou à défaut, le 350D. Le 450D n'est pas mal non plus. Evite les autres marques, trop de soucis pour l'astro.

 

Pour la photo des planètes, il ne faut pas d'appareil photo, mais une caméra CCD et une bonne lentille de Barlow. La Barlow c'est ±100€ et la caméra CCD, ça commence à 179€: http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?products_id=784

On peut aussi bricoler avec une vieille webcam SPC900, on en trouve d'occasion à ±50€. Les webcam qu'on fait à notre époque ne conviennent pas car ce sont des capteurs CMOS pas assez sensibles.

 

Puis aussi des oculaires, barlow...

 

Ces télescopes sont livrés avec deux oculaires et une barlow et ça suffit pour débuter. Tu pourras investir dans de meilleures optiques plus tard, en connaissance de cause.

 

Puis aussi des oculaires, barlow...

 

Vous me conseilleriez d'acheter les deux télescope en même temps ou bien d'en choisir un et puis peu de temps après acheter le deuxième ?

 

Si tu n'as pas d'appareil photo et aucune connaissance en photo 'de jour', l'apprentissage de l'astrophoto va être dur et long. Si en plus tu ne connais rien en matière d'astronomie et de télescope, ben c'est pas gagné d'avance...

 

Je te conseille donc de commencer par le Dobson, pour voir si l'astro te convient et apprendre un peu le ciel. Si jamais ça ne te plaît pas, tu peux encore le revendre et tu n'auras pas trop perdu.

Modifié 23 février 2013 par OrionRider

[Bison]

+1 avec OrionRider

 

Commencer par du visuel, participer à quelques sorties publiques (il y a Albiréo78 qui en organise deux en Mars à Poigny...) pour voir un peu ce que recouvre la photo en astro avant de t'y lancer...

[320Kbps]

Okay merci infiniment à vous pour ces précisions !

 

Et j'imagine bien qu'il me faudra du temps, mais je suis vraiment motivé là pour l'astronomie et de m'y investir. Sinon j'avais un appareil photo mais qui ne marche plus à ce jour, donc la photographie de jour j'ai quand même certaines connaissances, je ne suis pas à 100% débutant dans la matière .

 

Et avant de faire de l'astrophoto je m'entraînerais bien déjà en visuel, à apprendre le ciel... et ensuite je m'y mettrai là dedans.

 

Sinon la majorité de mes questions sont répondues, je vais m'intéresser de près du Dobson et peut être qu'à Pacques je monterai à Colmar au site d'Optique Unterlinden, et là je pourrai voir de près ces télescopes. Puis l'achat de ces derniers se feront je pense entre mai et début juillet.

 

En tout cas merci encore pour tous ces conseils et précisions, si j'ai d'autres questions je reviendrai sur ce sujet les posée je pense.

 

Bonne journée à vous !

[BBBenj]

Coucou !

 

Bienvenue au passage...

 

Pour ton dobson, as-tu pensé aux petites annonces ? Plus gros diamètre pour le même budget et moins de perte en cas de revente...

[320Kbps]

Bonsoir,

 

Désolé pour le temps que j'ai mis pour réponse

 

Mais par rapport au Dobson, je préfère éviter l'occasion, puis sincèrement, je pense qu'il y a 0% de chance que je le revende j'ai vraiment envi de me lancer dans l'astro, je peux déjà le constater avec ma petite lunette.

 

Puis à par ça je pense augmentez un peu le budget, puis m'acheter le Dobson 254/1200 de SkyWatcher.

 

voilà sur ce, bonne soirée !

[BBBenj]

Coucou !

 

Pour l'occasion, tant que tu restes sur un périmètre de confiance (les P.A. d'ici, celles d'en face, et, sous réserve de contrôle, le BC, mais avec conseils des pros d'ici SEULEMENT), tu n'as pour risque que de payer moins cher pour un plus grand diamètre.

 

Sincèrement, l'occasion est vraiment une excellente idée. La meilleure en tout cas avec un budget comme le tien. Avec 1.000 €, tu as largement un 300 à portée de bourse, avec un bon filtre, quelques oculaires... Bref, de quoi satisfaire la grande majorité des astrams !