Quel oculaire 24 env. pas trop cher ?

[paradise]

Bonjour,

 

Après le choix d'un Hyperion 8mm pour le gros grossissement, pour mon scope 150/750 je cherche un oculaire 24mm, que je pense suffisant pour ma focale pour le CP ( ? ).

 

Je n'ai pas les moyens de me payer le Panoptic, donc je pensais naturellement à l'Hyperion, mais il n'est pas trop côté hélas en 24, du coup je réfléchissais au Meade SWA quand même à 235€.

 

Auriez-vous une idée à me proposer pour quelque chose de correct (peut-être un peu moins onéreux que le Meade) ?

 

Merci d'avance.

[choco]

Quel budget, quel coulant ?

 

Deux que j'utilise:

L'Antarès WA 25mm en 31.75 70° environ 100€.

Le William optics swan 25mm 72° en 50.8 à peu près le même prix.

 

En F/D 5 ces oculaires déforment l'image, le WO un peu moins que l'autre.

S'il y a mieux qu'eux pour - cher que le Panoptic, beaucoup vont être intéressés.

 

Je ne suis pas convaincu par l'Hypérion mais je n'ai fait qu'y jeter un oeil

à l'occasion.

[starac]

...

Auriez-vous une idée à me proposer pour quelque chose de correct (peut-être un peu moins onéreux que le Meade) ?

...

 

Bonsoir,

 

Ce n'est pas tout à fait du 25 ou du 24mm (en fait, du 22mm / 55°), mais voici quelque chose de "correct", comme tu dis:

19 euros la pièce!

J'en ai pris deux pour ma tête bino, mais même un seul dans mon PO, je peux dire que jusqu'à f/6, c'est bluffant (et il est annoncé pour f/5).

Tu peux retrouver le descriptif dans cette liste (faut défiler un peu vers le bas):

http://www.apm-telescopes.de/en/content.html?x7667e=i6uo87fir3n9rfdre8a9ril3m0&coID=25

19 euros ... ...

[ALAIN.P]

des pano de 24 il en passe régulièrement dans les petites annonces ,autour de 190€.Suffit d'être patient.Tu peux même passer une annonce pour provoquer plus rapidement le sort...

[syncopatte]

Je n'ai pas les moyens de me payer le Panoptic, donc je pensais naturellement à l'Hyperion, mais il n'est pas trop côté hélas en 24, du coup je réfléchissais au Meade SWA quand même à 235€.

 

Le pano est du même ordre de prix que le meade, il n'est pas très clair quel est ton budget.

 

Alors soit l'hyperion (il n'est pas mauvais du tout à F/d5 pour le prix), soit voir les occases.

 

Patte.

[JJ17]

Peut être l'explore scientific 68° 24 mm, il coûte 119$ aux Etats Unis, je ne sais pas combien en France...

J'ai eu l'hypérion 24, c'est un bon oculaire, il n'y a pas de raison à F/5 il devrait bien passer

 

Jean jacques

[helie]

Le Vixen de 22mm est bien mieux corrigé que l'Hypérion, et il reste un peu plus abordable que le Panoptic.

[paradise]

Merci à tous pour vos conseils !

 

Vous êtes super réactifs sur ce site, ça fait plaisir.

 

@helie : j'ai lu énormément d'éloges sur le Vixen LVW 22mm, c'est apparemment un must. Un peu cher pour moi, mais bon, à étudier avec des marchands proposant du 4x sans frais par exemple, ou d'occaz si j'ai la somme.

 

@starac : à ce prix, tu m'étonnes quand même, mais bon si tu dis qu'il est bien, je te crois.

 

L'Hyperion 24mm déçoit un peu d'après pas mal de lectures, il paraît qu'il a une conception différente des autres Hyperion, une lentille en moins notamment, alors que les 8, 13, et 17 sont très bien côtés (pour leur prix évidemment).

 

@choco : coulant de 1,25". J'aurais préféré un budget ne dépassant pas 150€. Les Antares en longue focale sont bien pour un f/5 ?

 

Et le Vixen NLV 25mm ?

Modifié 25 février 2013 par paradise

[staffy]

@helie : j'ai lu énormément d'éloges sur le Vixen LVW 22mm, c'est apparemment un must. Un peu cher pour moi, mais bon, à étudier avec des marchands proposant du 4x sans frais par exemple, ou d'occaz si j'ai la somme.

 

Le Vixen LVW 22 est vendu (en moyenne) 210 €, donc moins cher que le Meade SWA à 235 € (http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=24&brand=27&prod=308)

 

 

Et le Vixen NLV 25mm ?

 

Attention, c'est un type d'oculaire différent. Bon, mais champ réduit : 50 ° (http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=24&brand=27&prod=2776)

[paradise]

Merci, il est vrai qu'il faut prendre en compte le champ pour du CP, donc exit le LNV.

 

J'ai dit du mal de l'Hyperion 24mm, en fait j'ai confondu avec le 21mm qui a un champ réel de 60° et non de 68° et qui possède une lentille en moins que les autres de la gamme.

 

Bon, comme c'est parti, le mois prochain je me lance vers un achat groupé d'Hyperion 8 et 24, avec le 13 actuel ça agrandira la famille et je ne me ruine pas trop.

 

Dans un an ou deux, j'investirai dans du haut de gamme avec trois ou quatre pièces maxi en ayant acquis de l'expérience, et probablement à ce moment-là pour un bon gros Dobson.

 

Et ainsi, bien que j'adore chercher du matos il est vrai (mais là j'en ai un peu marre et je ne veux pas vous embêter sans arrêt), je vais me consacrer totalement et uniquement à l'observation, c'est quand même le but...

 

Je résume mon matos :

 

- Hyperion 8 (?), 13, 24 (?)

 

- TMB PlanetaryII 5 et 3,2 (achetés chez M42, ouais, je sais, ce ne sont pas pas de vrais TMB ).

 

Je pense que là je ne serai pas trop mal pour partir à l'assaut du ciel comme débutant, qu'en pensez-vous ?

Modifié 25 février 2013 par paradise

[bfde974]

Oublies pour l'instant le pano 24 et prend l'hyperion 24, je l'ai et c'est un très bon oculaire pour le prix sur ce f/Det il fait très largement le boulot ! Quand tu changeras de matos et montera en gamme, tu pourras envisager le pano pour te faire plaisir...

 

Merci, il est vrai qu'il faut prendre en compte le champ pour du CP, donc exit le LNV.

 

J'ai dit du mal de l'Hyperion 24mm, en fait j'ai confondu avec le 21mm qui a un champ réel de 60° et non de 68° et qui possède une lentille en moins que les autres de la gamme.

 

Bon, comme c'est parti, le mois prochain je me lance vers un achat groupé d'Hyperion 8 et 24, avec le 13 actuel ça agrandira la famille et je ne me ruine pas trop.

 

Dans un an ou deux, j'investirai dans du haut de gamme avec trois ou quatre pièces maxi en ayant acquis de l'expérience, et probablement à ce moment-là pour un bon gros Dobson.

 

Et ainsi, bien que j'adore chercher du matos il est vrai (mais là j'en ai un peu marre et je ne veux pas vous embêter sans arrêt), je vais me consacrer totalement et uniquement à l'observation, c'est quand même le but...

 

Je résume mon matos :

 

- Hyperion 8 (?), 13, 24 (?)

 

- TMB PlanetaryII 5 et 3,2 (achetés chez M42, ouais, je sais, ce ne sont pas pas de vrais TMB ).

 

Je pense que là je ne serai pas trop mal pour partir à l'assaut du ciel comme débutant, qu'en pensez-vous ?

[loulou7331]

Bonjour,

 

pour un 150/750 je conseille le Baader eudiascopique de 25 mm. Il est excellent avec cet instrument et donne 1,6° de champ.

[starac]

Bonjour,

 

...

@starac : à ce prix, tu m'étonnes quand même, mais bon si tu dis qu'il est bien, je te crois.

...

 

on est déjà deux à être étonnés.

Trève de sarcasmes , tu parlais d'un oculaire << correct >>: celui-ci dépasse de pas mal le simple "correct", sans prétendre rivaliser évidemment avec des oculaires << top notch >> bien plus chers, mais sans me décevoir non plus, loin de là. A part ma tête bino, je l'ai déjà un peu testé sur mon Dob 200/1200 (f/6) et sur ma lunette de 60 (f/6 - +/- 3.3° de champ avec un oculaire de 55°, pas mal du tout ) - sûr qu'un puriste trouvera à redire, mais sur le terrain il est bien sympa et confortable ce caillou et il en a dedans, surtout pour ce prix-là.

En outre, pas de plastoc, tirage d'anneau très confortable, bonette caoutchouc solide, rétractable et bien adaptée à mon goût.

[paradise]

Bonjour,

 

pour un 150/750 je conseille le Baader eudiascopique de 25 mm. Il est excellent avec cet instrument et donne 1,6° de champ.

 

Effectivement, pour un petit instrument comme le mien il serait en fait peut-être mieux adapté, j'ai lu des avis à ce sujet, les "grand champ" et les grosses pupilles convenant mieux à des instruments de plus grand diamètre, notamment à cause du risque de coma important avec mon 150/750, je ne dis pas de bêtises ?

 

J'ai un peu de temps devant moi pour réfléchir encore, mais je commence à croire que tu as raison.

 

L'Hyperion en 8mm par contre devrait aller, comme mon 13 actuel.

Modifié 25 février 2013 par paradise

[loulou7331]

Crois-tu que dans le même ordre d'idée un Eudisacopique en 7,5mm conviendrait mieux également que l'Hyperion 8mm ?

 

Pour avoir possédé un 150/750, je peux te dire que oui, pour une raison bien simple : la crémaillère n'est pas du tout adaptée à un oculaire aussi lourd. Mais peut-être qu'ils ont changé les crémaillères depuis? (le mien date de 2002)

Après il faut voir si le petit relief d’œil du 7,5 ne te gêne pas, ou inversement, si tu as besoin des 2 cm de relief d’œil de l'Hypérion.

[Invité Hume]

J'attends deux oculaires sous quinzaine : un eudiascopique 35mm, et un plossl sterling 4mm (20 euros, spartiate mais apparemment il a de bonnes critiques, je suis sceptique mais vu le prix, j'ai eu envie de tester), je n'en connais que des on dit, mais je dirai ce que valent l'un et l'autre quand je les aurai.

Après il faut savoir ce que tu désires : du champ, du contraste, du confort?

Il n'y a pas de miracle, on peut avoir de très bonnes formules pour pas cher (ortho ou plössl) mais c'est au prix du champ et du confort. Évidemment même dans ces formules simples, on peut trouver des daubes avec du verre bas de gamme comme du quatre étoiles avec le prix qui va avec.

Pour gagner du champ, les formules optiques se complexifient, on rajoute des lentilles, ou on ruse pour améliorer le confort, du coup pour conserver une qualité optique équivalente aux formules simples, il faut y mettre le prix (et parfois le poids).

Modifié 25 février 2013 par Hume

[OrionRider]

Je résume mon matos :

 

- Hyperion 8 (?), 13, 24 (?)

 

- TMB PlanetaryII 5 et 3,2 (achetés chez M42, ouais, je sais, ce ne sont pas pas de vrais TMB ).

 

Sur ton 150/750 tu as déjà les grossissements 58x 150x et 234x.

Avec un 24mm tu ajoutes 31x (très bien).

 

Avec le 8mm tu ajouterais 94x. Tu peux économiser en transformant ton 13mm en 9mm avec une bague-allonge; ça te coûterait seulement 15€.

 

Voir: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p141_Baader-Hyperion-Verlaengerungsring-28mm---2--M48-Gewinde.html

[paradise]

Pour avoir possédé un 150/750, je peux te dire que oui, pour une raison bien simple : la crémaillère n'est pas du tout adaptée à un oculaire aussi lourd. Mais peut-être qu'ils ont changé les crémaillères depuis? (le mien date de 2002)

Après il faut voir si le petit relief d’œil du 7,5 ne te gêne pas, ou inversement, si tu as besoin des 2 cm de relief d’œil de l'Hypérion.

Mon Mizar est un clone du SW, acheté d'occasion, il a 4 ans, la crémaillère n'a pas dû changer depuis le tien.

 

Je n'ai pas noté pas de difficultés particulières avec mon Hyperion 13 ceci dit, la crémaillère semble tenir le coup, je trouve cet oculaire agréable en tout cas, mais je n'ai pas encore testé beaucoup mon scope avec un ciel bouché en permanence depuis un mois et demi.

 

Le petit relief d'œil ne me gêne pas, je suis très myope et je vois net quand même.

 

Mais tant qu'à faire, autant peut-être opter pour des oculaires moins massifs en effet.

 

Si l'Eudia 25mm correspond mieux à mon scope, autant opter pour lui, et du même coup le 7,5mm.

 

Il reste que l'Hyperion24 est excellent, certains ont fait la comparaison avec le Nägler c'est tout dire, et le 8 est très bien côté aussi, cruel dilemme !

 

D'ici deux semaines, il faudra que je me décide de toute façon, il me manque un oculaire pour le CP (et pour me repérer), et un pour combler le trou entre le 13 et le 5.

Modifié 25 février 2013 par paradise

[paradise]

Sur ton 150/750 tu as déjà les grossissements 58x 150x et 234x.

Avec un 24mm tu ajoutes 31x (très bien).

 

Avec le 8mm tu ajouterais 94x. Tu peux économiser en transformant ton 13mm en 9mm avec une bague-allonge; ça te coûterait seulement 15€.

 

Voir: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p141_Baader-Hyperion-Verlaengerungsring-28mm---2--M48-Gewinde.html

C'est une idée, je te remercie, mais je ne pense pas que ce soit très pratique à l'usage, et paraît-il que le résultat est décevant, enfin je vais considérer la chose.

[yanbry]

Si tu étais prêts à mettre jusqu'a 200€ le panoptic en occaz' se trouve et est très bon, à une époque je m étais fait presque tous les hyperion qui pour leur qualité/prix ne sont pas mauvais (à l époque j avais un c8 et un N254/1200)... Depuis je vais tous les avoir revendus... Si c est pour prendre deux humerions à la place et les revendre dans quatre matins... J aurai presque envie de te conseiller le 24 panoptic !

Après... Cela n engage que moi... Mais si tu prends le panoptic, je pense que la fois prochaine tu changeras ton scope avant de changer ton oculaire ...

[paradise]

Tu as tout à fait raison sur le fait que si j'achetais un Panoptic, je le garderais à vie, même si je change de télescope (j'envisage d'ailleurs à terme un Dobson 12").

 

Le fait est que je dois prendre en compte mes moyens financiers, et qu'il me faut "absolument" un 8mm (ou environ) en plus du 24, car j'ai un "trou" entre le Hyp 13 et le TMB 5, et le SP 10 d'origine heu...

 

D'occaz je peux trouver un Hyp24 à 80€, en neuf un Hyp8 à 88€ sur Amazon, c'est dans mes cordes, et je ne veux pas non plus m'endetter pour ça avec des paiements différés/crédit.

 

En ayant acquis de l'expérience, et avec un instrument plus sérieux que mon ch'ti 150/750, j'opterai petit à petit pour du Pano, Nägler, Vixen LVW..., c'est sûr.

 

Choisir c'est dur de toute façon...

[fredericcreusot]

un panoptic d'occasion, sans hésiter...

[Tannhauser]

Tu peux y aller pour l'hyperion 8mm, valeur sûre à mon humble avis.

 

Comme toi, j'ai l'hyperion 13mm (très bien), mais je suis parti sur un Stratus 8mm un peu moins cher que l'hyperion 8mm (ne me jetez pas de tomates, mais j'achète en neuf et dans les boutiques françaises spécialisées de surcroît, donc ça douille...).

 

Ce ne sont pas les mêmes focales mais j'ai donc pu comparer ces gammes d'oculaires très semblables.

Au niveau des différences, je trouve que le Stratus a une teinte légèrement verte (flagrant en planétaire).

Un détail: il n'y a qu'un capuchon (contrairement aux hypérions, un pour bonnette baissée, un autre pour bonnette relevée).

Par contre, en parlant de bonnette, celle du Stratus est plus souple, et bien plus agréable à manipuler que celle de l'hypérion (trop dure, y'a tout qui vient quand on veut la relever!).

 

Sinon, les différences sont minimes (tirage d'anneau très confortable, même monstre). Le stratus se dévisse aussi pour changer de focale, mais je n'ai pas testé -de toute manière, ça vaut pas grand-chose.

Modifié 25 février 2013 par Tannhauser

[macfly51]

Un Télévue est un "investissement" sur le long terme...

La qualité reste, le prix s'oublie

Je pense que le 24 t'apportera beaucoup plus que ton 8. Perso je n'ai rien entre mon 19 et mon 8 avec pourtant une focale nettement plus grande (1200). Ca ne me gène absolument pas.

Tu as un tube très orienté grand champs, mais pas d'oculaire digne pour ça

[paradise]

Je comprends bien l'intérêt du Pano, mais l'Hyp24 est digne de mon 150/750 j'espère ?

 

Je peux avoir les Hyp8 ET 24 pour 170€, le Pano 24 m'apportera-t-il vraiment plus que l'Hyp 24 ?

 

Bon, de toutes les façons j'attends quelques jours pour réfléchir encore, là j'ai les méninges en ébullition...

 

Mais merci pour vos suggestions, je les apprécie soyez-en sûrs !

Modifié 25 février 2013 par paradise

[paradise]

@Tannhauser : oui, j'ai pensé aux Orion Stratus, ils sont un poil moins chers, encore que j'ai trouvé l'Hyperion 8 en neuf à 88€ sur Amazon.

 

Et puis bon, j'essaie de resserrer l'éventail des possibilités, parce qu'à la fin on est perdu...

 

Les retours sur les Hyperion sont très positifs, compte tenu de leur prix aussi évidemment, mais même au-delà de cette question de prix, donc je garde cette alternative à un Pano.

 

Merci pour ta suggestion en tout cas.

[bfde974]

Je comprends bien l'intérêt du Pano, mais l'Hyp24 est digne de mon 150/750 j'espère ?

 

Je peux avoir les Hyp8 ET 24 pour 170€, le Pano 24 m'apportera-t-il vraiment plus que l'Hyp 24 ?

 

Bon, de toutes les façons j'attends quelques jours pour réfléchir encore, là j'ai les méninges en ébullition...

 

Mais merci pour vos suggestions, je les apprécie soyez-en sûrs !

 

Tiens pour te décider au sujet d'un 24mm :

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=27873

[paradise]

@bfde74

 

Oui, merci pour le lien, comme il est dit dans le sujet plus haut "AVIS GAMME BAADER HYPERION, l'Hyperion 24 titille le Pano 24, je l'ai lu également ailleurs au hasard de recherches.

 

Bien sûr, un Nägler, un Pentax, un Pano, etc..., sera toujours mieux qu'un Hyperion, mais là entre ces deux oculaires je suis arrivé à la conclusion que la grosse différence de prix ne se justifiait peut-être pas, et comme mon budget est serré, je m'oriente sérieusement vers l'Hyperion 24, plus le 8 d'ailleurs.

 

Sur place j'aurai l'occasion de comparer avec un Pano à mon tour, et j'aurai bien le temps de, peut-être, changer de gamme d'oculaires plus tard, avec mon futur Dobson 300.

 

Merci à tous pour vos précieux avis et suggestions qui m'ont beaucoup aidé et appris !

 

Forum réactif, sympa, et compétent, je vous adore !

[macfly51]

Je comprends bien l'intérêt du Pano, mais l'Hyp24 est digne de mon 150/750 j'espère ?

 

Je peux avoir les Hyp8 ET 24 pour 170€, le Pano 24 m'apportera-t-il vraiment plus que l'Hyp 24 ?

 

ça, c'est loin d'être un mauvais plan

Pour moins cher qu'un Pano24 d'occase que tu dois attendre, tu peux combler ton trou et titiller le grand champs

et si au pire tu passais par la case 'revente', tu ne perdras pas grand chose..

Si c'est bien dans ton budget, GO !!

[paradise]

Merci pour ton avis, je fonce donc sans regret.