tube newton 300 f5 SW trop lourd

[Invité]

1000 excuses, je n'avais pas imaginé que le 300 était sur équato, et donc j'ai fait du hors sujet! (aie, pas taper!)

 

Rien Que d'imaginer la hauteur du PO, j'ai le vertige!!

 

 

 

 

 

 

Ben ça me gène pas trop la hauteur,mon mètre 80 m'aide un peu;)

Mais c'est sur qu'observer assis comme avec mon C8 dans le temps n'est plus envisageable:confused:...à moins de bricoler un siege reglable sur verins en carbone....:b:non je blague.

[JMBeraud]

J'ai déjà porté avec une seule main un miroir composite de 400 mm

 

Fred76, c'était quel genre de "composite" ton miroir de 400mm? Ce n'était pas de l'"alvéolé" plutôt (deux faces reliées par des plots de verre)?

 

Merci,

JMarc

[cejy07]

Fred76, c'était quel genre de "composite" ton miroir de 400mm? Ce n'était pas de l'"alvéolé" plutôt (deux faces reliées par des plots de verre)?

 

Merci,

JMarc

 

J'ai trouvé ce lien, le sujet m'intéresse aussi.

JC

 

http://www.astrosurf.com/centaurus/600/william.htm

[Fred_76]

Non, c'était du pur composite. C'était une présentation au Festival d'Astronomie de Haute Normandie à Saint Simer en aout 2012. Michel Davin nous a présenté des miroirs expérimentaux fabriqués dans diverses matières. C'est un ingénieur d'une grande société dont une spécialité est de travailler en grande profondeur, il a donc accès à des matériaux et technologies très pointus.

 

Le premier type de miroir était fabriqué dans un bloc de mousse syntactique, un mélange de résine époxy ou en polyamide, chargée en micro sphères de verre. La densité de ces mousses est de l'ordre de 0.7 à 1.1 selon la charge qu'on y met. Une calotte de verre de quelques mm d'épaisseur, préformée par fluage dans un four sur un moule à la bonne focale, sert de paroi à la résine. Il ne reste plus qu'à finir le polissage puis réaliser l'aluminure (sans endommager la résine).

 

La précision de ce premier type de miroir n'était pas idéale et il avait eu à régler plein de problèmes, notamment la dilatation différentielle, le collage du verre... des solutions avaient été trouvée et ça donnait finalement quand même des résultats corrects.

 

Le deuxième type de miroir était plus complexe et cher. À la place de la mousse syntactique, il a utilisé de la mousse de carbone. Ces mousses sont très chères mais elles sont très légères (densité 0.4), très rigides, ont le même coef de dilatation que certains types de verres et sont d'excellentes conductrices thermiques. Il fallait usiner le bloc de mousse avec la bonne courbure pour coller la feuille de miroir, puis achever le polissage. L'aluminure est compliquée en raison de la porosité de la mousse de carbone.

 

Au final, il a fait circuler dans la salle des miroirs de 30 à 50 cm de diamètre, à divers stades de fabrication, certains aluminés d'autres non, et de 4 à 6 cm d'épaisseur, qui circulaient de main en main.

 

On imagine facilement qu'avec un disque de 40 cm de diamètre et de 4 à 5 kg, le barillet se trouve largement simplifié...

 

Ce n'est pas très nouveau, l'un des premiers brevets date de 1997 :

http://www.google.com/patents/EP0954764A1?cl=fr

http://patent.ipexl.com/FR/FR2877101.html

 

Ces miroirs ont été présentés aux RAP 2011 aussi :

http://albedo38.free.fr/index.php/news/45/41

 

L'équipe qui est à l'origine de ces recherches avait prévu de les mettre en application sur les Clavius dans les années 2003-2005 :

http://web.cala.asso.fr/IMG/pdf/NGC69-76-coul-print.pdf

 

Des brevets ont été déposés il y a quelques années ce qui bloque pour l'instant la commercialisation. D'ici 5 à 10 ans, tous ces brevets tomberont dans le domaine public et il y a fort à parier que ce type de technologie se retrouvera tôt ou tard dans le commerce.

Modifié 13 mars 2013 par Fred_76

[xs_man]

Pour en revenir au sujet d'origine, si tu te limites à du visuel et éventuellement à de l'imagerie planétaire (du moins sans vent), garde l'EQ-6. Ca vaut le coup d'alléger au maximum le tube : soit un tube carbonne soit un serrurier pour limiter la prise au vent, plus une généreuse utilisation de la perçeuse sur tout ce qui permet de réduire le poids. Puis remplacement du chercheur par un point rouge, opter pour un secondaire plus petit, un crayford low profile ou allégé 'maison' (le tout en occasion pour garder un budget 'raisonnable).

 

Pour de l'imagerie CP, il faut de toute façon une monture plus musclée.

 

Albéric

[Invité]

Pour en revenir au sujet d'origine, si tu te limites à du visuel et éventuellement à de l'imagerie planétaire (du moins sans vent), garde l'EQ-6. Ca vaut le coup d'alléger au maximum le tube : soit un tube carbonne soit un serrurier pour limiter la prise au vent, plus une généreuse utilisation de la perçeuse sur tout ce qui permet de réduire le poids. Puis remplacement du chercheur par un point rouge, opter pour un secondaire plus petit, un crayford low profile ou allégé 'maison' (le tout en occasion pour garder un budget 'raisonnable).

 

Pour de l'imagerie CP, il faut de toute façon une monture plus musclée.

 

Albéric

 

Bonsoir,

A terme, le telescope sera sous coupole, donc pas de soucis pour le vent.

Le plus "simple" pour moi sera effectivement de realiser un tube en carbone .Je m'y essaierai cet été

[JMBeraud]

Fred76, merci de ta réponse.

 

Je comprends mieux. Je connais Michel Davin et lui ait parlé aux Rap 2009 (ou 10?). Je connais aussi les écueils techniques. Quant aux liens - brevets que tu donnes, ce sont en fait des demandes qui n'ont pas (encore) abouties arrivant dans tous les cas à échéance l'an prochain (demande de M.davin) et 2017 (demande dept défense G . Elles sont parties pour ne jamais êtres accordées. Il y en a peut-être d'autres mais le problème n'est à mon avis pas là commercialement.

 

Que le principe ait été démontré sur le Clavius j'en conviens, que la technique fonctionne industriellement sur du gros je demande à voir. Mais l'espoir est là.

 

Mais je suis sûr que Dynt va nous faire ça rapidement

 

Amicalement.

 

JMarc

Modifié 13 mars 2013 par JMBeraud

[Invité]

Fred76, merci de ta réponse.

 

Je comprends mieux. Je connais Michel Davin et lui ait parlé aux Rap 2009 (ou 10?). Je connais aussi les écueils techniques. Quant aux liens - brevets que tu donnes, ce sont en fait des demandes qui n'ont pas (encore) abouties arrivant dans tous les cas à échéance l'an prochain (demande de M.davin) et 2017 (demande dept défense GB). Elles sont parties pour ne jamais êtres accordées. Il y en a peut-être d'autres mais le problème n'est à mon avis pas là commercialement.

 

Si la technique a été explorée je ne connais pas un seul miroir de 400mm de ce type en fonctionnement ni même à mon sens finalisé. Je serai heureux d'entendre le contraire.

 

Que le principe ait été démontré sur le Clavius j'en conviens, que la technique fonctionne industriellement et sur du 400mm je demande à voir.

 

Mais je suis sûr que Dynt va nous faire ça rapidement

 

Amicalement.

 

JMarc

 

Ironie quand tu nous tiens....

[JMBeraud]

Faut bien se détendre un peu, en toute amitié bien sûr... (j'ai corrigé mon texte, je ne veux pas rouvrir le sujet Clavius...).

 

JMarc

[Invité]

Faut bien se détendre un peu, en toute amitié bien sûr... (j'ai corrigé mon texte, je ne veux pas rouvrir le sujet Clavius...).

 

JMarc

 

Pas de soucis JMarc je ne suis pas susceptible d'etre susceptible!

[serge vieillard]

ah, les miroirs coposites.....

Joli rêve, mais pas encore d'actualité pour nos activité.

Ce que tu as vu ne sont que des protos, et le hic c'est que pour avoir une bonne qualité, ben c'est un réel défi. Un jour surement, mais pas pour maintenant.

[Invité]

[ATTACH]22963[/ATTACH]

 

Un 300 sur EQ6.

Masse:12Kg

[Lasilla]

Voilà, c'est exactement à ça que je pensais!

Manque juste le bafflage, mais ça pèse pas lourd!