D'ici 20 ans, des humains sur Mars !

[Invité Julie Charland]

Bonjour à tous

 

The americain dream ...

 

 

Selon l'ancien astronaute et patron de la NASA, Charles Bolden, les ressources sont mobilisées afin d'envoyer ''Des humains sur Mars dans une vingtaine d'années'' !

 

De ce lien : http://www.radio-canada.ca/nouvelles/science/2013/05/06/002-nasa-mars-humainsm.shtml

 

 

 

La NASA ne manque pas de projets :

-Envoyer des humains sur Mars d'ici une vingtaine d'années ;

 

-''envoyer des astronautes en 2025 à la rencontre d'un petit astéroïde pour le capturer, le remorquer et le mettre sur orbite près de la Lune à bord de la capsule Orion actuellement en développement'' ;

 

-''envoyer un robot sur Mars en 2022, dont l'un des objectifs sera de ramener des échantillons de sol sur la Terre'' ;

 

-envoyer une autre sonde (MAVEN) en novembre, cette fois dans le but d'analyser la haute atmosphère martienne.

 

 

 

Bonne lecture et faites de beaux rêves en pensant à the americain dream !

 

Julie

Modifié 6 mai 2013 par Julie Charland

[Adfas]

Tout est dit en ouverture d'article :

"Les difficultés budgétaires que traversent les États-Unis ne semblent pas décourager les ambitions martiennes du patron de la NASA."

 

Les dirigeants de la NASA vivent sur une autre planète.

 

Les 30 glorieuses sont finies depuis longtemps. Le MUR budgétaire est devant eux, 16000 milliards de dollars. La planche à billet tourne à plein rendement depuis plusieurs années (ce qui explique une partie de la montée de l'or), la Chine investit ailleurs et achéte presque plus de dette US.

Chaque année, en conservant une croissance à 4%, ce qui n'est pas réaliste, et en réalisant les économies promises, le déficit budgétaire augmentera de 800 à 1000 milliards de dollars.

L'armée, la santé, l'administration tournent avec de l'argent monnaie ayant de moins en moins de valeur.

 

Devant ces réalités, le rêve de grandeur s'efface rapidement.

 

Peu de patron ont une vision aussi déconnectée que celui de la NASA.

 

le post de Montmein69_2 l'évoque sur un autre sujet spatial.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=106362

 

Adfas

Modifié 7 mai 2013 par Adfas

[fredogoto]

ça fait 40 ans qu'on entend les mêmes boniment de la nasa...

dans les faits : actuellement les USA ne sont même plus en mesure d'envoyer des type en orbite basse

voila la réalité

"toute les agences gouvernementales mentent de temps à autre au congres pour obtenir des fonds ou des largesses. la NASA est la seule agence qui mente en permanence"

signé, Chépluquy

[Adfas]

ça fait 40 ans qu'on entend les mêmes boniment de la nasa...

dans les faits : actuellement les USA ne sont même plus en mesure d'envoyer des type en orbite basse

voila la réalité

"toute les agences gouvernementales mentent de temps à autre au congres pour obtenir des fonds ou des largesses. la NASA est la seule agence qui mente en permanence"

signé, Chépluquy

 

Hé oui, et tous les 3 mois, un sujet est ouvert avec un article propagande de la NASA sur ce sujet.

Les journaleux qui sont devenus des perroquets répètent ce que les agences diffusent.

 

Cela nous démontre une chose, c'est que la volonté est plus forte que la technologie. Avec une électronique balbutiante, des matériaux bien plus basiques qu'aujourd'hui, la même nation à marché sur la lune. et avec les progrès phénoménaux, elle n'est même plus capable de mettre un homme sur orbite terrestre. Pour ce faire, elle utilise la technologie russe qui est bien plus restée sur ses fondamentaux que dans la fuite vers le high tech.

 

Adfas

[montmein69_2]

avec les progrès phénoménaux, elle n'est même plus capable de mettre un homme sur orbite terrestre. Pour ce faire, elle utilise la technologie russe qui est bien plus restée sur ses fondamentaux que dans la fuite vers le high tech.

 

Les remarques sur la réalité économique ne sont pas fausses, à ceci près que le dollar reste largement une monnaie internationale, qu'on achète le pétrole en $, idem pour les ventes d'avions etc ....

 

Il ne faudrait pas être trop caricatural sur la NASA. Les USA ont décidé de céder l'exploitation de l'orbite basse à des sociétés privées mais celle-ci sont largement subventionnées par les contrats pour mettre au point leurs engins et la NASA apporte son expertise notamment pour ce qui est des vols habités de desserte de l'ISS (prévus à compter de 2017). L'achat de sièges aux russes (certes très pragmatiques dans l'utilisation et la modernisation de leur matériel) correspond au "gap" entre l'arrêt des navettes et 2017.

La NASA s'est vu elle, confier les missions du "beyond" (l'espace plus lointain) par le Congrès. Et son système SLS/Orion en développement est conçu pour cela. Ce ne sera probablement pas un veau

Mais il est vrai que les délais sont longs surtout avec les restrictions budgétaires.

[montmein69_2]

La NASA prévoit aussi envoyer des astronautes en 2025 à la rencontre d'un petit astéroïde pour le capturer, le remorquer et le mettre sur orbite près de la Lune à bord de la capsule Orion actuellement en développement.

 

Pas conforme à ce qui a été annoncé :

 

- la mission de capture et remorquage de l'astéroïde sera une mission automatique (donc pas d'astronautes) et la mission devra se dérouler avant 2021

 

- la visite des astronautes se fera lors de la mission EM-2 qui utilisera le système SLS/Orion en 2021. Il s'agira d'aller prélever des échantillons sur l'astéroïde.

[xs_man]

Vu le contexte économique, il y aura des hommes sur Mars quand les poules auront des dents de sabre !

Ca va être long, très long...

Sauf peut-être si l'évidence arrive au cerveau des dirigeants et responsables des différentes agences

spatiales : ça ne pourra être qu'une une mission issue d'une collaboration internationnale...

 

Albéric

Modifié 9 mai 2013 par xs_man

[montmein69_2]

V

Sauf peut-être si l'évidence arrive au cerveau des dirigeants et responsables des différentes agences

spatiales : ça ne pourra être qu'une une mission issue d'une collaboration internationnale...

 

L'idée leur est forcément venue. LA concrétisation c'est autre chose.

Pour l'instant le seul exemple de collaboration, c'est la construction et l'exploitation de l'ISS.

Les résultats sont plutôt bons sur la collaboration technique, la résolution des difficultés, les relations entre les équipages de diverses nationalités .... ce n'est pas négligeable.

C'est beaucoup plus mitigé sur les résultats dans le domaine scientifique. Bien pour ce qui est du suivi de la santé, quelques résultats en physique fondamentale, mais plutôt maigre pour ce qui est de la fabrication de matériaux ou même en robotique (le Robonaut ne fait pas grand chose). Et avec le temps qui passe, l'activité des équipages consacrés à la maintenance, aux réparations commence à croitre.

 

L'avenir de l'ISS au-delà de 2020 n'est pas encore décidé. Investir dans une mission habitée d'exploration du beyond (donc avec un objectif Mars à terme) qui mettra le sujet sur le tapis d'une négociation .... qui pourrait y répondre favorablement ?

Modifié 9 mai 2013 par montmein69_2

[Adfas]

mais plutôt maigre pour ce qui est de la fabrication de matériaux ou même en robotique (le Robonaut ne fait pas grand chose).

 

N'est ce pas là justement une des limites de la coopération ?

 

Découvrir ensemble ce qu'on aurait pu trouver seul (et exploiter dans le cadre des enjeux d'armement ou de commerce)

 

Cette problèmatique n'avait pas lieu d'être dans le cadre de la compétition.

 

Deuxième point : L'émulation n'est certainement pas la même.

 

Peut-être qu'en France aujourd'hui, la Nation ne représente plus une inspiration suffisante, mais il est des nations ou ce n'est pas la même chose, dont les USA et la Russie.

 

Troisième point : Les découvertes qu'on nous prométait dans l'espace n'étaient elles pas déjà une survente d'un produit couteux ? Une manière de justifier le prix d'investissemnt auprès des peuples et de leurs représentants ?

Le retour sur investissement est nul. Les frais d'entretien et d'exploitation sont surdimensionnés !

 

Adfas

[montmein69_2]

Le retour sur investissement est nul.

Jugement très radical .... pour ma part je donnais un point de vue plus nuancé

Et le fait de collaborer entre nations plutôt que de s'invectiver ... c'est déjà pas mal dans le monde où nous vivons. Les exemples de collaboration s'étalant sur plus de dix ans ne sont pas si nombreux.

Les frais d'entretien et d'exploitation sont surdimensionnés !

C'est un peu incontournable dès qu'on met l'homme dans l'équation. Il faut un support vie complexe et irréprochable.... donc couteux.

Pour ma part .... l'exploration robotique reste ma favorite en rapport résultat/investissement.

Mais l'Europe a un corps d'astronaute ... donc ce choix est fait depuis le vol de J-L Chrétien en 1982. On a construit Colombus, les ATV. On peut commenter et même critiquer ... sans pour autant se tirer une balle dans le pied

Modifié 10 mai 2013 par montmein69_2

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Jugement très radical .... pour ma part je donnais un point de vue plus nuancé

Et le fait de collaborer entre nations plutôt que de s'invectiver ... c'est déjà pas mal dans le monde où nous vivons. Les exemples de collaboration s'étalant sur plus de dix ans ne sont pas si nombreux.

 

L'invective entre deux blocs sur-armés n'est pas franchement un problème. La terreur face à la terreur, un équilibre se trouve..

A la place, nous avons une coopération entre deux blocs et une guerre larvées avec une menace diffuse, sans territoire défini..

 

Mets des sportifs qui s'aident plutot que des sportifs qui s'affrontent en compétition, tu verras si les performances tiennent la route

 

C'est un peu incontournable dès qu'on met l'homme dans l'équation. Il faut un support vie complexe et irréprochable.... donc couteux.

Pour ma part .... l'exploration robotique reste ma favorite en rapport résultat/investissement.

Mais l'Europe a un corps d'astronaute ... donc ce choix est fait depuis le vol de J-L Chrétien en 1982. On a construit Colombus, les ATV. On peut commenter et même critiquer ... sans pour autant se tirer une balle dans le pied

 

Tiens, l'ISS ce soir à un problème de fuite. Encore des frais ...

 

Adfas