Star test d’une TLAPO 80/480

[XFLR6]

Bonjour à tous.

 

J’ai réceptionné ma petite lunette de voyage cette semaine. C’est un triplet FPL53 de 80 mm pour 480 mm de focale, soit F/D 6.

J’ai remplacé le PO d’origine par un FT 2" avec motorisation.

 

Hier, comme il faisait clair, j’ai testé le montage.

Les images sont faites au foyer, sans correcteur (j’ai pris le TsFlat2, mais je voulais tester la lunette « sortie du carton ») avec un Nikon D200.

J’ai juste ouvert les raw dans Photoshop sans aucun réglage.

 

Je trouve que le cercle est bien circulaire. Mais les plages intra et extra ne sont pas identiques (l’extra est plus grande que la l’intra) et j’ai l’impression qu’il y a du chromatisme (frange bleue en haut de la plage intra).

Sur l’image saturée au maximum, on voit qu’il y a une frange jaune au Sud-Ouest de la plage Extra-focale.

 

Qu’en pensez-vous ?

 

Bonne journée,

JB

Modifié 6 juillet 2013 par XFLR6
complément d’information

[XFLR6]

Bonjour à tous.

Ah bah… tout le monde est en vacances*?

 

Bon, ben, bonne journée alors,

JB

[teddelyon]

Salut,

 

C'est une TS ton triplet ? Si oui j'ai la même ;-)

 

A première vue, je dirais qu'effectivement c'est bizarre ce liseré bleu, as-tu remarqué la même chose en visuel derrière un oculaire ?

 

Si tu as un doute, passe par winrodier, par contre je crois qu'il faut défocaliser assez peu, bien centrer l'étoile de mag moyenne et empiler un paquet de clichés pour lisser la turbu... d'ailleurs si tu trouve la méthodologie vraiment précise (parce que j'ai un doute notamment sur la taille que doivent prendre les images défocalisées sur le capteur), ça m'intéresse...

 

Sinon, en dehors de toutes les considérations techniques, es-tu au moins satisfait de ce qu'elle donne en visuel ? Le plus important est là...

 

Perso, je trouve qu'elle en a dans le ventre la petite, le piqué est remarquable et elle se défend aussi bien en nocture... qu'en diurne où je dirais même qu'elle excelle !

 

Tiens moi au jus de tes investigations...

[XFLR6]

Bonjour Teddelyon, merci pour cette réponse.

C’est bien la TS en 80/480.

À l’œil, elle m’a paru bien piquée et je n’ai pas vu de liseré notable à l’oculaire.

Je referai un startest dès que possible.

J’ai testé 2 h de pose sur le Pélican, avec le correcteur de chez TS, c’est vraiment bien, les étoiles sont rondes jusque dans les coins (malgré un peu de rotation de champs).

 

Olivdeso, qui en a possédé 2, conseille de faire un startest à la reception pour vérifier qu’il n’y a pas de chromatisme et/ou d’astigmatisme.

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=87869 post #18

Il cite aussi ce test : http://www.astro-foren.de/showthread.php?12618-APO-Triplet-80-480-eineiige-Zwillinge&p=52680#post52680

 

Le résultat du startest que j’ai fait me semble problématique, mais je n’ai pas trop de référence pour savoir si c’est un problème ou pas.

Je l’ai depuis une semaine. Si je dois la renvoyer, il faut faire vite…

 

Bonne après-midi,

JB

[XFLR6]

Sinon, je ne connais pas winrodier.

Je vais faire une petite recherche.

 

Bons cieux,

JB

[teddelyon]

http://www.astrosurf.com/tests/roddier/projet.html

 

Je crois qu'OrionRider est pas mal calé là dessus, enfin il en parle souvent, en bien, de ce logiciel qui semble être impitoyable pour les optiques.

 

S'il est par là...

[XFLR6]

Bonjour de nouveau.

 

Alors voilà, WinRoddier me donne

PTV 71,2 nm soit lambda/7,8

RMS 17,2 nm soit lamda/32,3

Un Strehl de 0,963

 

Je ne sais pas interpréter ces résultats

 

Si je m’en tiens aux diverses discussions ça et là, ce n’est pas mauvais.

 

Mais si vous pouvez m’en dire plus !

Bonne fin d’après midi.

JB

[XFLR6]

@Teddelyon, merci pour le lien.

Je n’ai pas épluché la procédure complète. Mais ça a l’air intéressant.

Ceci dit, il faut savoir interpréter les résultats, et là, c’est pas gagné*!

[teddelyon]

Pareil, je ne saurais pas interpréter ces résultats mais j'avais lu ici ou là qu'on pouvait donner le terme "apo" à partir d'un strehl de 0,95... vrai ou pas ?

 

Après, les "lambada" comme dirait syncopatte...

 

Il faudrait savoir si c'est pour une longueur d'onde donnée, si c'est pris à la longueur d'onde la plus courte du spectre ou pas, peut-être que winrodier fait une sorte de moyenne en polychromatique ???

 

Quelqu'un pourrait nous éclairer

[XFLR6]

Comment WinRoddier calcule*?

En tout cas, je lui ai donné de la couleur. Donc l’analyse est faite avec plusieurs longueurs d’onde.

 

Bonne soirée,

JB

[teddelyon]

doublon, désolé !

Modifié 10 juillet 2013 par teddelyon

[teddelyon]

Comment WinRoddier calcule*?

En tout cas, je lui ai donné de la couleur. Donc l’analyse est faite avec plusieurs longueurs d’onde.

 

Bonne soirée,

JB

 

Ok merci , ça doit donc être moins flatteur au niveau des résultats non ? Du coup les valeurs que tu annonces semblent vraiment pas mal, à confirmer par un expert du startest

 

Sinon peux-tu me dire combien d'images tu as empiler, avec quel log, as tu soustrait offsets et darks ou n'est-ce pas nécessaire ? Quelle taille sur le capteur pour les images ? Et enfin quel type de fichier balance-tu à winrodier au final ?

 

Merci d'avance pour toutes ces réponses car ça me dit bien de tester le bouzin pour voir s'il n'y a pas de contraintes au niveau du barillet ou autres... et bonne soirée à toi aussi.

 

[EDIT]J'ai refait un rapide calcul vu que tu as les défauts en nm et en "défaut sur l'onde", en PTV et RMS ça me donne la même longueur d'onde soit 555 nm...vert-jaune donc... du coup je me demande si le logiciel prend la pire longueur d'onde, la mieux, si ce n'est qu'un standard pour les calculs... ??????[EDIT]

[XFLR6]

Bonjour Teddelyon,

 

C’est un peu à l’arrache, je voulais vérifier rapidement qu’il n’y avait pas d’astigmatisme (comme conseillé par Olivdeso).

C’est fait avec un APN (Nikon D200), les poses sont de 10 secondes et j’ai juste ouvert les fichiers dans Photoshop (aucun réglage, c’est brut de capteur).

Les plages intra et extra sont bien circulaires (pas d’astigmatisme ?), elles n’ont pas la même taille, mais ça peut s’expliquer par le fait que la mise au point n’était pas parfaite au milieu.

Et il y a ces franges colorées, bleue en intrafocal et jaune en extrafocal, qui plus est légèrement décalées selon un axe sud-ouest/nord-est, qui m’inquiètent un peu. Est-ce un effet de tilt ?

Je vais en refaire avec une webcam avec dark et offset.

 

Bonne journée

[teddelyon]

Les plages intra et extra sont bien circulaires (pas d’astigmatisme ?), elles n’ont pas la même taille, mais ça peut s’expliquer par le fait que la mise au point n’était pas parfaite au milieu.

 

Bonjour XFLR6, que veux-tu dire par "MAP pas parfaite" ? Par nature les images intra/extra sont défocalisées... Veux-tu dire que tu as pris des clichés en digiscopie ? Dans ce cas, il me semble qu'effectivement les résultats doivent être aléatoires...

 

Et il y a ces franges colorées, bleue en intrafocal et jaune en extrafocal, qui plus est légèrement décalées selon un axe sud-ouest/nord-est, qui m’inquiètent un peu. Est-ce un effet de tilt ?

Je vais en refaire avec une webcam avec dark et offset.

 

Bonne journée

 

Oui, avec webcam au foyer ça doit être bien, par contre sans filtre IR, ne risques-tu pas d'avoir des surprises ? Je ne sais pas si les optiques sont optimales dans ces longueurs d'onde...

 

En tout cas, tiens moi au courant car c'est très intéressant.

 

Je réitère mon appel à l'aide auprès d'un spécialiste qui pourrait nous éclairer sur la bonne utilisation du logiciel (prise de vue) ainsi que sur l'interprétation des résultats

[XFLR6]

Bonjour XFLR6, que veux-tu dire par "MAP pas parfaite" ? Par nature les images intra/extra sont défocalisées...

 

Oui, la mise au point doit être parfaitement… pas au point !

Au départ, j’ai fait la mise au point sur l’étoile. Ensuite, défocalisation vers l’avant (— 500 pas de moteur), puis défocalisation vers l’arrière (+ 500 pas).

 

J’imagine que, si le focus est parfait au milieu, les deux images en intra et en extra (qui sont défocalisées de la même distance) devrait avoir exactement le même diamètre. Non ?

Là, comme je n’avais pas pensé à ça, j’ai seulement dégrossi le point au début. Je pensais que ce n’était pas très important vu qu’après, j’allais tout défaire !

 

Je réitère mon appel à l'aide auprès d'un spécialiste qui pourrait nous éclairer sur la bonne utilisation du logiciel (prise de vue) ainsi que sur l'interprétation des résultats

Je plussoie .

 

Bonne journée à tous.

[teddelyon]

Tiens, en fouillant un peu sur la page de winrodier, j'ai fini par trouvé le fichier d'aide (.rar, à télecharger donc) avec sur la page "acquisition" le mode opératoire de prise de vue avec les notions de taille d'image, de différence acceptable de diamètre, temps d'expo etc, etc... : un lien vers le télechargement : http://www.astrosurf.com/tests/roddier/Aide%20WinRoddier2.2.rar

 

C'est plus complexe qu'il n'y paraît

[XFLR6]

Tiens, en fouillant un peu sur la page de winrodier, j'ai fini par trouvé le fichier d'aide (.rar, à télecharger donc) avec sur la page "acquisition" le mode opératoire de prise de vue avec les notions de taille d'image, de différence acceptable de diamètre, temps d'expo etc, etc... : un lien vers le télechargement : http://www.astrosurf.com/tests/roddier/Aide%20WinRoddier2.2.rar

 

C'est plus complexe qu'il n'y paraît

 

Merci, j’étudie le topo.

[olivdeso]

elle à l'air très bien cette lunette....

 

Sur les lunettes très ouvertes il y a toujours une petite différence entre intra et extra. Un petit liseré bleu en défocalisé est normal. Ce qu'il faut regarder c'est avec la mise au point faite : si l'optique est bien faite, tout s'annule à la mise au point et tu ne dois plus avoir de liseré.

 

Une lunette est optimisée dans le vert, pour winroddier il faudrait la tester uniquement avec les pixels verts de l'APN.

 

Edit : dans winroddier on voit qu'il y a un peu de coma, pas beaucoup, mais c'est probablement lié au décalage des franges bleues et jaune qu'on voit sur intra et extra. ça peut venir d'une lentille légèrement tiltée ou alors de l'APN pas parfaitement en face de l'optique, (ce qui peut arriver si le PO fléchit un tout petit peu, ce qui est fréquent quand on travaille à courte distance avec des bagues allonges). Peut être le cas d'autant qu'il y a un peu de tilt. L'aberration sphérique semble faible, d'autant que le test est en couleurs est un peu faussé, en vert ça serait plus parlant et au moins aussi bon.

 

Bref l'optique à l'air très correcte, juste un défaut minime d'alignement, qui ne devrait pas avoir de conséquences la mise au point faite. Peut être secouer un tout petit peu la lulu, ça suffi parfois à remettre les lentilles en place. Enfin ça va bien avec de tels chiffres ça confirme la bonne qualité, pas de gros soucis.

Modifié 11 juillet 2013 par olivdeso

[XFLR6]

Bonjour Olivier,

merci pour cette réponse. J’ai ma petite idée sur la source du tilt.

En fait, j’ai changé le PO d’origine par un modèle Feather Touch.

D’après TS, l’adaptateur que j’avais devait se visser sur la lunette en alu (mais pas sur celle en carbone (voir ce post http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=106053)).

Et bien en fait, non.

Les tubes alu et carbone ont exactement le même diamètre et l’adaptateur FT ne se visse pas parfaitement sur la lunette. Ça se coince, mais ce n’est pas très sûr.

Et peut-être bien que ce n’est plus tout à fait aligné.

Allez, je vais faire une petite commande chez Skyméca et ça ira, mais pas top le conseil de TS sur ce coup-là.

 

Et puis pour bien reprendre les bases du test optique, j’essaierai de refaire un star test avec la CCD est un filtre OIII (pas loin des 550 nm) en suivant pas à pas la procédure de WinRoddier.

 

Bonne journée,

JB