Je veyx débuter en astrophoto Help

[lemontagnard4807]

Bonjour à tous

 

Je voudrais débuter en astrophotographie.

 

Je possède à ce jour une NEQ6, une SBIG st 402 ME et en Celestron C5 XLT.

 

Ce tube me parait juste pour la photo surtout en ciel profond.

 

Pouvez vous me conseiller une tube ou lunette pour bien débuter : c'est à dire prendre des photos sans perdre patience, tout en apprenant....

 

Budget entre 1.000 à 1.300 euros.

 

Merci de vos conseils

[syncopatte]

Avant tout: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=106900

 

Patte.

[Luc Cioni]

Bonjour à tous

 

Je voudrais débuter en astrophotographie.

 

Je possède à ce jour une NEQ6, une SBIG st 402 ME et en Celestron C5 XLT.

 

Ce tube me parait juste pour la photo surtout en ciel profond.

 

Pouvez vous me conseiller une tube ou lunette pour bien débuter : c'est à dire prendre des photos sans perdre patience, tout en apprenant....

 

Budget entre 1.000 à 1.300 euros.

 

Merci de vos conseils

 

Bonjour, ton équipement est tout à fait honorable. Ne t'inquiète pas trop des performances du C5 : en allongeant un peu le temps de pose, on arrive à récupérer des tas de trucs sympas. Si tu fais tes premières armes avec un C5, tu vas forcement te trouver des préférences dans le CP : nébuleuses planétaires, étoiles doubles, galaxies ... Ce qui étayera, le cas échéant, le choix ultérieur d'un tube ou d'une lunette.

 

Par contre, peut-être te faudra-t-il un réducteur de focale pour le CP et/ou une Barlow pour le planétaire, plus quelques tubes allonges pour te permettre de focaliser correctement et surtout une roue à filtres.

Rapidement contrairement au planétaire, le CP te posera la question de l'autoguidage donc celle des performances de ta monture.

 

En parallèle, il te faut absolument acquérir les bases techniques : un incontournable, le bouquin de Thierry LEGAULT. L'astrophoto avec une CCD ne consiste pas à poser quelque part un super- matériel et appuyer sur un bouton ; au contraire, elle requiert un long travail de réflexion et compréhension des matériels utilisés et du ciel observé. La méthode est essentielle. La technique du doigt mouillé est la pire et au final la plus consommatrice de temps. Compter sur les performances de Photoshop pour rattraper un cliché merdique n'est pas la bonne méthode.

 

Surtout, il faut partir du fait qu'il n'y a pas de questions stupides et qu'un site comme Webastro te mettra en contact avec des tas de gens qui seront prêts à répondre à toutes tes interrogations pratico-pratiques.

 

Quand à ne pas perdre patience, là, avec ou sans super-matériel, ce n'est pas gagné.

 

A+ et bon ciel.

[lemontagnard4807]

Bonjour, ton équipement est tout à fait honorable. Ne t'inquiète pas trop des performances du C5 : en allongeant un peu le temps de pose, on arrive à récupérer des tas de trucs sympas. Si tu fais tes premières armes avec un C5, tu vas forcement te trouver des préférences dans le CP : nébuleuses planétaires, étoiles doubles, galaxies ... Ce qui étayera, le cas échéant, le choix ultérieur d'un tube ou d'une lunette.

 

Par contre, peut-être te faudra-t-il un réducteur de focale pour le CP et/ou une Barlow pour le planétaire, plus quelques tubes allonges pour te permettre de focaliser correctement et surtout une roue à filtres.

Rapidement contrairement au planétaire, le CP te posera la question de l'autoguidage donc celle des performances de ta monture.

 

En parallèle, il te faut absolument acquérir les bases techniques : un incontournable, le bouquin de Thierry LEGAULT. L'astrophoto avec une CCD ne consiste pas à poser quelque part un super- matériel et appuyer sur un bouton ; au contraire, elle requiert un long travail de réflexion et compréhension des matériels utilisés et du ciel observé. La méthode est essentielle. La technique du doigt mouillé est la pire et au final la plus consommatrice de temps. Compter sur les performances de Photoshop pour rattraper un cliché merdique n'est pas la bonne méthode.

 

Surtout, il faut partir du fait qu'il n'y a pas de questions stupides et qu'un site comme Webastro te mettra en contact avec des tas de gens qui seront prêts à répondre à toutes tes interrogations pratico-pratiques.

 

Quand à ne pas perdre patience, là, avec ou sans super-matériel, ce n'est pas gagné.

 

A+ et bon ciel.

 

Merci de ta réponse

 

J'ai déjà assister a deux stage photo et j'ai le précieux grimoire.

Mon interrogation portait surtout sur le fait que le C5 est d'un rapport de f10, il serait, me semble t'il d'avoir un instrument de f5 à f6 d'où mon interrogation sur une lunette ou un newton avec les inconvénient de ce dernier (poids, prise au vent, encombrant)

 

As tu une expérience à ce sujet et merci encore

[popov]

Bonjour Lemontagnard !

 

Mon interrogation portait surtout sur le fait que le C5 est d'un rapport de f10

 

D'où l'idée de Luc Cioni d'utiliser un réducteur de focale, ce qui est un accessoire courant pour ce type de tube (mais je ne saurais te dire lequel pour un C5, matériel que je ne connais pas...)

[lemontagnard4807]

Merci popov

 

je vais regarder cette option.

 

Sinon tu as un avis sur un instrument ?

[popov]

Non, je ne connais pas suffisament ce domaine pour que mon avis soit pertinent.

 

Perso je commence la photo avec eq6 - ED80/600 - 350D Astrodon. La seule chose que

je peux te dire c'est que l'autoguidage est nécessaire car à plus de 2m de pose la moitié

de mes photo sont à jeter meme si la mise en station est quasi parfaite...

 

D'ailleurs comme tu sembles vouloir passer sur une lunette, peut être que le C5 pourra

resservir pour l'autoguidage. Avec une eq6 t'as de la marge sur le poids max acceptable.

Question à poser aux spécialistes.

Modifié 21 juillet 2013 par popov

[Bison]

Bonsoir le Chamoniard (facile ça)

 

Plusieurs pistes sont à explorer, le premier choix étant avec ou sans autoguidage ! Sans, avec la configuration que tu as, tu peux espérer sans trop de soucis des temps de pose de l'ordre de la minute, ce qui te donne déjà une foultitude d'objets à photographier, entre nébuleuses planétaires et amas divers..en oubliant un peu les galaxies (à mon avis) dont les magnitudes surfaciques trop faibles ne rendront pas grand chose. le plus important alors étant de multiplier les images

 

Avec? ben là tu as du choix ; guider avec une petite lulu et dans ce cas, utiliser un réducteur sur ton C5 pour des temps de pose assez long ou bien l'inverse ; guider au C5 et imager avec une 80 ED. Si tu autoguides tu peux en tout cas te permettre des temps de pose bien plus longs

[lemontagnard4807]

Bonsoir le Chamoniard (facile ça)

 

Plusieurs pistes sont à explorer, le premier choix étant avec ou sans autoguidage ! Sans, avec la configuration que tu as, tu peux espérer sans trop de soucis des temps de pose de l'ordre de la minute, ce qui te donne déjà une foultitude d'objets à photographier, entre nébuleuses planétaires et amas divers..en oubliant un peu les galaxies (à mon avis) dont les magnitudes surfaciques trop faibles ne rendront pas grand chose. le plus important alors étant de multiplier les images

 

Avec? ben là tu as du choix ; guider avec une petite lulu et dans ce cas, utiliser un réducteur sur ton C5 pour des temps de pose assez long ou bien l'inverse ; guider au C5 et imager avec une 80 ED. Si tu autoguides tu peux en tout cas te permettre des temps de pose bien plus longs

 

Merci de la réflexion

 

je pensais effectivement utiliser le c5 en autoguidage.

 

As tu une marque ou référence pour une 80ED j'en ai vu de tout marque et tout prix ?

 

Merci encore de vos réponses qui m'aident beaucoup

[olivdeso]

Ton tube est à F10, mais ton capteur a des gros pixels de 9µ, il a un super rendement quantique et il est relativement petit. Tu peux donc utiliser le C5 sans réducteur pour les petits objets. 150mm c'est déjà pas mal pour collecter du photon.

Le réducteur t'amènera plus de champ pour les objets plus larges et des temps de poses 2x plus courtes, c'est un complément utile.

 

Reste à autoguider...Le moins cher serait d'utiliser un chercheur TS de 50 avec 205 de focale et une camera QHY5LII couleur à petits pixels. Comme elle a des petits pixels, (mais très sensibles) et que ton capteur principal a des gros pixels, même à F10 sur le C5, le rapport d'échantillonnage entre les 2 capteur n'est que de 3. (1,24" par pixel sur le C5 contre 3,7" par pixel sur le chercheur). Les softs de guidage modernes savent bien le gérer.

 

Donc 89eur de chercheur, 199eur de camera guide (version couleur ça suffit) éventuellement 129 à 149eur de réducteur suivant la marque (antares ou celestron). Et un tube pour connecter ta camera au telescope ou au réducteur avec la bonne distance. Il faut 105mm entre le réducteur et le capteur pour le celestron. (l'Antares, je crois que c'est 85mm, à vérifier...)

 

Ensuite je te conseillerais un cable EQdir pour connecter la monture au PC et utiliser EQmod. Moins de 50eur chez Pierro astro. Pas indispensable pour commencer, tu peux autoguider par le port ST4 de la monture et de la camera de guidage. Mais EQmod vaut vraiment le coup.

 

Après il te faudra pare buée et chauffage si tu n'as pas, y compris pour le chercheur/camera guide.

 

Pour finir un écran à flat, que tu peux aussi bricoler.

 

Tu pourra aussi utiliser cette camera du guidage pour faire tu planétaire avec une barlow x1,6 à x2.

 

On est loin des 1000eur et avec ça tu va déjà te faire plaisir...

 

Le guidage en parallèle n'est pas très recommandé sur un SCT en général car le primaire bouge un peu. En longue pose ça fini par se voir même si la camera du tube guide est bien verrouillée sur une étoile guide. Mais comme tu as une camera très sensible, tu pourra faire des poses unitaire assez courtes pour ne pas être trop gêné par cette flexion différentielle.

 

l'autre solution est le guidage au diviseur optique. C'est top, mais il faut une camera de guidage bien sensible et avec un capteur relativement grand à cette focale. Pour référence:

 

TS fait un offre combinée pas chère avec diviseur optique et réducteur :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2791_TS-f-6-3-Corrector---Off-Axis-Guider-for-Schmidt-Cassegrain.html

 

reste la camera de guidage ...Derrière le réducteur tu peux mettre une camera assez courante comme les QHY5. Par contre sans réducteur, là il faut une camera de guidage top, comme la lodestar, en binning 2 si besoin. ça coute 500eur. Mais c'est réutilisable sur tout tes télescopes par la suite.

 

 

Ceci dit, pour 1000eur avec l'EQ6, j'aime bien un newton 200/1000. C'est pas cher, en occase si besoin. Tu a plus de diamètre, pas trop de focale, pas trop de poids pour l'EQ6. Tu colles un correcteur de coma dessus, un système d'autoguidage au chercheur ou mieux au diviseur optique avec une QHY5L-II mono et c'est parti. La camera pourra aussi te servir en planétaire.

 

Autre choix, une apo de 100 à 120mm. Mais cher et collerait mieux avec un capteur à petits pixels plus grands.

 

Bref ton C5 fait déjà 150mm de diamètre et colle très bien avec ta CCD. Je commencerais par là en douceur, avec le réducteur, tu peux faire vraiment beaucoup de choses avec.

 

A terme si tu es mordu et que tu veux un plus grand capteur, ta CCD actuelle pourra encore te servir de camera de guidage performante, même sur un diviseur optique et une longue focale.

Modifié 22 juillet 2013 par olivdeso

[sonata31]

Petite rectification, un C5 c'est 127mm de diamètre

[lemontagnard4807]

Ton tube est à F10, mais ton capteur a des gros pixels de 9µ, il a un super rendement quantique et il est relativement petit. Tu peux donc utiliser le C5 sans réducteur pour les petits objets. 150mm c'est déjà pas mal pour collecter du photon.

Le réducteur t'amènera plus de champ pour les objets plus larges et des temps de poses 2x plus courtes, c'est un complément utile.

 

Reste à autoguider...Le moins cher serait d'utiliser un chercheur TS de 50 avec 205 de focale et une camera QHY5LII couleur à petits pixels. Comme elle a des petits pixels, (mais très sensibles) et que ton capteur principal a des gros pixels, même à F10 sur le C5, le rapport d'échantillonnage entre les 2 capteur n'est que de 3. (1,24" par pixel sur le C5 contre 3,7" par pixel sur le chercheur). Les softs de guidage modernes savent bien le gérer.

 

Donc 89eur de chercheur, 199eur de camera guide (version couleur ça suffit) éventuellement 129 à 149eur de réducteur suivant la marque (antares ou celestron). Et un tube pour connecter ta camera au telescope ou au réducteur avec la bonne distance. Il faut 105mm entre le réducteur et le capteur pour le celestron. (l'Antares, je crois que c'est 85mm, à vérifier...)

 

Ensuite je te conseillerais un cable EQdir pour connecter la monture au PC et utiliser EQmod. Moins de 50eur chez Pierro astro. Pas indispensable pour commencer, tu peux autoguider par le port ST4 de la monture et de la camera de guidage. Mais EQmod vaut vraiment le coup.

 

Après il te faudra pare buée et chauffage si tu n'as pas, y compris pour le chercheur/camera guide.

 

Pour finir un écran à flat, que tu peux aussi bricoler.

 

Tu pourra aussi utiliser cette camera du guidage pour faire tu planétaire avec une barlow x1,6 à x2.

 

On est loin des 1000eur et avec ça tu va déjà te faire plaisir...

 

Le guidage en parallèle n'est pas très recommandé sur un SCT en général car le primaire bouge un peu. En longue pose ça fini par se voir même si la camera du tube guide est bien verrouillée sur une étoile guide. Mais comme tu as une camera très sensible, tu pourra faire des poses unitaire assez courtes pour ne pas être trop gêné par cette flexion différentielle.

 

l'autre solution est le guidage au diviseur optique. C'est top, mais il faut une camera de guidage bien sensible et avec un capteur relativement grand à cette focale. Pour référence:

 

TS fait un offre combinée pas chère avec diviseur optique et réducteur :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2791_TS-f-6-3-Corrector---Off-Axis-Guider-for-Schmidt-Cassegrain.html

 

reste la camera de guidage ...Derrière le réducteur tu peux mettre une camera assez courante comme les QHY5. Par contre sans réducteur, là il faut une camera de guidage top, comme la lodestar, en binning 2 si besoin. ça coute 500eur. Mais c'est réutilisable sur tout tes télescopes par la suite.

 

 

Ceci dit, pour 1000eur avec l'EQ6, j'aime bien un newton 200/1000. C'est pas cher, en occase si besoin. Tu a plus de diamètre, pas trop de focale, pas trop de poids pour l'EQ6. Tu colles un correcteur de coma dessus, un système d'autoguidage au chercheur ou mieux au diviseur optique avec une QHY5L-II mono et c'est parti. La camera pourra aussi te servir en planétaire.

 

Autre choix, une apo de 100 à 120mm. Mais cher et collerait mieux avec un capteur à petits pixels plus grands.

 

Bref ton C5 fait déjà 150mm de diamètre et colle très bien avec ta CCD. Je commencerais par là en douceur, avec le réducteur, tu peux faire vraiment beaucoup de choses avec.

 

A terme si tu es mordu et que tu veux un plus grand capteur, ta CCD actuelle pourra encore te servir de camera de guidage performante, même sur un diviseur optique et une longue focale.

 

Bonjour et merci pour t a réponse très complète.

 

J'ai déjà eqmod et le câble (je m'en suis déjà servi pour suivre ISS avec satellite tracker)

 

Je prend bonne note de tes recommandations.

Dans un premier temps je vais donc acquérir un réducteur et me faire la main sur des objets assez facile, puis chemin faisant......

 

Merci encore.

Bon ciel