Question sur la Colimation de mon C8 EDGE avec le nouveau Red. Celestron

[matlou]

Bonjour,

 

Je viens de recevoir le nouveau Red. pour C8 EDGE, malheureusement je n'ai pas encore pu le tester. J'aurai pu dans un superbe ciel à 2100 m d'altitude, mais les cieux ont en décidés autrement. Un nuage s'est accroché sur la crête ou nous étions installés après avoir mis en route le matos.

 

J'ai quand même eu le temps de vérifier la colimation. Quand je pose l'appareil sans réducteur avec l'adaptateur prévu pour avoir la bonne distance, que ce soit en intra ou extra focale, l'image est identique et pas mal du tout.

 

Avec le réducteur, l'image en intra focale et extra focale change complétement.

Si je collimate dans un sens, de l'autre coté la colimation est très mauvaise.

 

Donc la je me demande quelle atitude je dois adopter. Est-ce que je collimate le C8 sans réducteur? Dans ce cas la, avec le réd. la colimation n'est plus bonne.

Est-ce que je colimate avec le red. d'un coté mais pas de l'autre?

 

Est-ce que je colimate avec le red. et je fais un moyenne des deux cotés, un peu déformé en extra focale, un peu déformé en intra. Ce qui devrait me donner une moyenne des deux.

 

En principe la distance entre le réducteur et le capteur devrait être correct, je n'utilise que les adaptateurs Celestron prévu pour C8 EDGE.

 

Enfin merci d'avance pour votre aide.

 

Math

[LaurentLab]

Salut Math,

Je n'ai pas la prétention d'être un spécialiste mais perso je fait la collim à la plus grande focale possible avec une barlow et un oculaire de 8.6 .Ceci me permet de voir la figure d'Airy sur mon SC de 150mm et donc d'avoir un bon réglage.

En planétaire (donc à grande focale) la bonne collim est indispensable , en CP à focale plus faible elle l'est un peu moins je crois (mais je n'en suis pas certain !)

Quelque soit le montage il faut avoir l'étoile au centre du champ.

Laissons maintenant la place aux pros pour te répondre

Laurent

Petite question quand même:

Même si les images intra et extrafocales sont différentes , est ce que les cercles restent concentriques ?

Modifié 13 août 2013 par LaurentLab
petite question

[matlou]

Non justement, les cercle ne sont plus concentriques. Il me semble d'ailleurs que les cercles sont décalés d'un coté en extra, et décalés de l'autre coté en intra (sans être certains).

Modifié 13 août 2013 par matlou

[olivdeso]

Si la collimation est bonne au centre du champ sans le réducteur, elle devrait l'être aussi avec le réducteur, toujours au centre du champ.

 

Le fait que l'intra et l'extra ne soient pas identiques n'est pas un problème si tu regardes avec un capteur couleur, ce qui compte c'est que l'étoile soit bien fine quand c'est au point.

 

Par contre si les cercles ne sont pas concentrique en intra ou en extra alors qu'ils le sont sans le réducteur, c'est qu'il y a un petit défaut d'alignement quelque part...Il faut prendre une étoile bien au centre dans les 2 cas.

Le edge est un peu trompeur là dessus d'ailleurs : car comme la comma et la courbure de champ sont corrigées, on voit moins vite un défaut de collimation que sur un SCT classique en s'éloignant du centre du champ.

 

Il faut que tu regardes aussi les étoiles dans les coins : est ce quelles sont fines et identiques dans les 4 coins?

Modifié 13 août 2013 par olivdeso

[matlou]

Bon j'ai peut être trouvé le fautif.

 

Il y a environ une année j'avais enlevé ma lame de Schmidt pour nettoyer des traces de doigts qui se trouvaient à l'intérieur. Je n'avais pas remonté la lame suivant les temoins pour l'alignement de l'axe.

 

Donc hier soir je l'ai démontée et remise selon les témoins qui avait été noté au début quand Galileo avait dû démonter mon tube à cause du secondaire qui avait du jeu, et qui tournait sur lui même.

 

Donc ésperons que le problème vient de là.

 

Si ce n'est pas le cas, ou pourrait se trouver le petit défaut d'alignement?

Modifié 14 août 2013 par matlou

[phmedas]

Ou as tu trouvé ton correcteur C8 Edge? Celestron ne le livrera que trés tardivement en Europe :-(

Attention pour ce qui est de l'alignement d'un Edge : la lame et le secondaire doivent être centrés pour ne pas créer d'aberration géométriques en bord de champ...

Ton astigmatisme vient sûrement d'un soucis d'alignement et de remontage (alignement primaire/secondaire/lame + centrage).

Une autre chose : les lames des C8 Edge sont normalement collées. Un point à vérifier.

[matlou]

Ben j'en ai eu un. Il est arrivé la semaine passé.

 

Il est clair que ma lame n'était plus alignée avec le primaire. Problème que j'ai résolu hier soir.

 

Je vais tester tout ça ce soir, vu le temps qu'il fait chez moi.

 

Mais est-ce que le décalage de la lame peut faire que mes cercles de colimation se décale en intra et extra focale?

[phmedas]

Oui complètement. Mais plutôt en bord de champ.

Tu devrais contacter ton revendeur pour qu'il te file un coup de main. C'est quand même du matériel neuf!

[matlou]

Ok alors faut que je vérifie si c'est uniquement dans les bords ou aussi au milieu.

 

Mon revendeur n'existe plus, c'était Galileo Suisse. D'ailleurs ils avaient dû modifier mon C8 à l'époque, le scope avait un gros problème au niveau du secondaire, et aussi la lame qui était pas du tout centrée. D'après ce qu'ils m'avaient dit, la lame était collé dans un bord.

Bon ils avaient fait un super travail en l'a re-centrant. Il avait mis des cales et collé le secondaire.

 

Bref je sens que cette histoire n'est pas encore terminée.

[matlou]

Tout est rentré dans l'ordre.

 

Après avoir remis la lame de schmidt avec la bonne orientation, je retrouve des cercles bien centré quand je contrôle la colimation. Et cela en extra focal ou intra.

 

Je dois dire que c'est un grand soulagement.

 

Math

[phmedas]

Bravo. Contrôle l'alignement en réalisant des images au centre et dans les 4 coins de ton capteur. Toute étoile peut faire l'affaire. Le but est de trouver une étoile ponctuelle à chaque coin de l'image (pas seulement au centre).

[winch20010]

Tout est rentré dans l'ordre.

 

Après avoir remis la lame de schmidt avec la bonne orientation, je retrouve des cercles bien centré quand je contrôle la colimation. Et cela en extra focal ou intra.

quand je visse l'hyperstar, il est vrai que de temps en temps, le support du miroir secondaire tourne... probleme de colle connu a priori ...

 

Je dois dire que c'est un grand soulagement.

 

Math

 

Bonjour Matlou,

 

voila qui m'interesse je me demande si je n'ai pas moi aussi un probleme ici ... collim intra et extrafocale differente, et tilt sur mes images.

pourrais tu me dire comment tu as fait pour remettre la lame dans la bonne direction ? y a t'il des points de référence ?

 

 

merci d'avance.

Modifié 26 août 2013 par winch20010

[matlou]

Mon téléscope a du être modifié 3 mois après son achat. Chez Galileo ils ont eu la bonne idée de marquer des répères en demontant la lame. Si tu n'as pas de répère, alors je ne peux pas t'aider. Mais je dirais qu'avec une étoile artificielle tu peux essayer de vérifier ta colimation et remettre ta lame correctement en même temps.

C'est juste une idée qui me traverse l'esprit. Je laisse la place au expert en SC.

[c comme ça]

ôtez moi d'un doute mais la serie des Célestron Edge se sont bien ces instruments qui possèdent un système de blocage par vis pour réduire le shifting ? ...

 

Le truc qui me fait dire çà c'est que tu nous dit que lorsque que tu défocalise en intra ou extra, l'aberration n'est plus du même coté ? ...

Modifié 26 août 2013 par c comme ça

[winch20010]

ôtez moi d'un doute mais la serie des Célestron Edge se sont bien ces instruments qui possèdent un système de blocage par vis pour réduire le shifting ? ...

 

Le truc qui me fait dire çà c'est que tu nous dit que lorsque que tu défocalise en intra ou extra, l'aberration n'est plus du même coté ? ...

 

oui, on peut bloquer les miroirs pour limiter le shifting. de mon coté ici, mon probleme est visible avec l'hyperstar. sans l'hyperstar, c'est deja moins evident. le bloquage du miroir, c'est sympa mais avec l'hyperstar, tu peux oublier ... sur une nuit, a F/D 2, la mise au point bouge, donc avec un robofocus, il n'y a guere de solution que de laisser le bloquage du miroir deverouillé...

avec l'hyperstar, je confirme pour moi, l'aberration n'est pas du meme cote en extra ou intra focale. sur mes photos, il y a un tilt visible, et c'est pourquoi je revois toute la chaine (adaptateur, ccd, ...).

mais ce qui m'inquiete, c'est que le support du miroir secondaire n'est pas collé, donc on peut le tourner a volonté sur la lame...

 

 

j'ai trouvé ca aussi :

http://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=1655

Modifié 26 août 2013 par winch20010

[matlou]

Le secondaire n'est pas collé et c'est bien à cause de ça que j'ai du ramener mon C8 chez Galileo. Il avait complètement pivoter.

[phmedas]

Le secondaire ne doit pas être collé. Seul l'extérieur de la lame est collé sur le tube afin de maintenir son centrage en place.

Le secondaire est maintenu en place par pincement. Ainsi, im faut etre delicat et leger sur le resserrage de la bague au montage/démontage du système fastar pour monter un hyperstar.

La seule amélioration possible est le remplacement de la "rondelle" de contact du fastar avec la lame. Attention : le sur-serrage contraint la lame et dégrade sa correction.

Pour ce qui est des marques : ces marques d'alignement existent et son marquées par Celestron en usine. Elles sont une aide intéressante pour l'alignement au remontage mais ne sont pas "parfaites" pour l'alignement optique final.

[winch20010]

Le secondaire ne doit pas être collé. Seul l'extérieur de la lame est collé sur le tube afin de maintenir son centrage en place.

Le secondaire est maintenu en place par pincement. Ainsi, im faut etre delicat et leger sur le resserrage de la bague au montage/démontage du système fastar pour monter un hyperstar.

La seule amélioration possible est le remplacement de la "rondelle" de contact du fastar avec la lame. Attention : le sur-serrage contraint la lame et dégrade sa correction.

Pour ce qui est des marques : ces marques d'alignement existent et son marquées par Celestron en usine. Elles sont une aide intéressante pour l'alignement au remontage mais ne sont pas "parfaites" pour l'alignement optique final.

 

merci pour la réponse je squatte un peu le post de Matlou, dsl... mais je vais regarder ou sont ces marques ce soir (j'ai rapidement jeté un coup d'oeil hier soir, mais n'ai rien vu de tel).

et de mon coté, oui je serre fort (a la main). je vais peut etre la aussi moins bourriner

le probleme est qu'on essaie de bloquer l'hyperstar afin d'etre certain de ne pas avoir de flexion, et du coup la bague tourne ...

[matlou]

Fait toi plaisir avec mon Post.

 

C'est fait pour être partagé.

[bradisback]

Super Mat,

 

Content que tout soit rentré dans l'ordre...

 

As-tu déjà pu le tester sous le ciel Suisse??

 

Stef

[matlou]

Hello,

 

Oui j'ai pu tester. Je vais essayer de mettre l'image. Bon ca ne sera qu'un prototype, j'ai des soucis avec les flat que j'ai fais, et j'ai plusieurs gradients différents. Je regarde ca ce soir.

 

Et toi, tu es remonté à la Croix de Coeur?

[bradisback]

Le meilleur soft pour les gradients que je connaisse c'est pixinsight...

 

Non je ne suis plus remonté les prévisions météo était trop incertaines et du chalets je voyais chaque soir des nuages s'accrocher aux crêtes...

Du coup j'ai shooté du chalets

Voilà le post: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=109632

 

Stef