planète Les anneaux d'Uranus (si, si, pour de vrai :) )

[jldauvergne]

Hello

En fin de semaine je suis monté au Pic du Midi avec Sylvain Bouley. On a observé Uranus. Sur 3 nuits il y en a eu une, non exploitable, trop de turbu (genre 3-4" voire même peut être un peu plus). La seconde nuit ça a été un peu mieux, représentatif d'un mois d'août : pas mal mais pas au top. Et la dernière nuit, là, ... une grande nuit. Je n'ai jamais trop vu ça l'été, aussi stable il me semble. Le coucher de Soleil était comme en hiver, éblouissant jusqu'à la fin, avec un superbe rayon vert sur la toute fin.

Je l'ai fait en vidéo pour ceux qui veulent voir à quoi ça ressemble en temps réel :

Pour le dernier flash à la fin je suis sous ex, mais à l’œil c'était extra.

Après la nuit, mer de nuages avec le ciel transparent, c'était magnifique.

 

Pour donner un ordre d'idée :

 

Au T1M, l'Andor Neo commence à être opérationnelle, et ça promet. Pour mémoire un sCmos avec un bruit de lecture de 1e- qui envoie 30 fps sur 5 Mo pix en camera link. Elle peut monter à 100 hz en ROI.

 

Pour rigoler on s'est demandé avec Sylvain, si on pouvait attraper les anneaux. On a d'abord fait des poses de 3s avec un filtre 900 nm (c'était vraiment stable). Et en resserrant les seuil bingo ! Ca nous à fait drôle, nous c'était pour rire, on s'attendait pas à ce que ça passe

En fait après je me suis rendu compte que même sur les séries faites à 200 ms de pose avec le filtre d'Elie Rousset, (le fameux 680nm), ça sort aussi. Vive le faible bruit de lecture ! Du coup ça permet d'avoir quand même plus de résolution que les les poses de 3s.

 

 

Vive le Pic.

Par contre aucun détail vraiment notable à noter en longitude sur la planète. On ne peut pas gagner à tous les coups, surtout sur seulement 3 nuits.

 

On déplore aussi le crash que quelques petits corps :

 

 

 

JLuc

[wilexpel]

Superbe et incroyable, où va-t-on repousser les limites ?

[anglais]

Salut,

 

j'en suis sur le c....:wub:

 

 

Jean Christophe

[f_remi1]

Superbe! A quand les anneaux de Neptune

[Siegfried_M31]

A, c'est vraiment fort, mais, un petit effort au traitement pour assembler ça proprement.

[l.portois]

Superbe !!!

 

Astroamicalement,

 

Laurent

[Philastro]

Salut Jean-Luc,

 

Avec Sylvain, vous avez fait très très fort.

Les anneaux d'Uranus, un Graal pour les astronomes amateurs.

Est-ce une première pour le T1M ?

 

Cette nuit du 10 au 11 août au Pic restera graver dans les mémoires de tous ce qui étaient là-haut : un ciel extraordinaire.

 

La vidéo du coucher de Soleil est à tomber.

Le dernier rayon vert en visuel était saisissant.

 

Ça mériterait de faire deux APOD.

 

On en redemande des nuits comme ça.

[christophelebon]

quel exploit ! bravo

[guinissa]

Salut,

Grandiose !! C'est vraiment impressionnant

Amicalement

Guillaume

[xs_man]

Salut Jean-Luc,

 

Ca c'est du post !

Bon maintenant les bandes équatoriales n'étonnent plus personne, mais les anneaux ça c'est vraiment extra !!

 

l'Andor Neo commence à être opérationnelle, et ça promet. Pour mémoire un

sCmos avec un bruit de lecture de 1e- qui envoie 30 fps sur 5 Mo pix en camera

link. Elle peut monter à 100 hz en ROI.

 

Et combien vaut cette petite merveille ?

 

Maintenant bien évidemment la question qui se pose est : c'est fait au T1M, est-ce faisable avec un télescope de 350 ou 400 mm avec une caméra calssique, type PLA_Mx ou Basler 640 et des poses longues (à 400ms, je n'ai rien en tout cas) ?

 

Albéric

Modifié 17 août 2013 par xs_man

[jldauvergne]

A, c'est vraiment fort, mais, un petit effort au traitement pour assembler ça proprement.

Les écarts de contraste là sont vraiment extrêmes. C'est pour ça que j'ai préféré monter ça comme ça. C'est un montage et ça se voit.

[jldauvergne]

Salut Jean-Luc,

 

Ca c'est du post !

Bon maintenant les bandes équatoriales n'étonnent plus personne, mais les anneaux ça c'est vraiment extra !!

 

 

 

Et combien vaut cette petite merveille ?

 

Maintenant bien évidemment la question qui se pose est : c'est fait au T1M, est-ce faisable avec un télescope de 350 ou 400 mm avec une caméra calssique, type PLA_Mx ou Basler 640 et des poses longues (à 400ms, je n'ai rien en tout cas) ?

 

Albéric

 

Merci Albéric. L'Andor est hors de prix. Je n'ai pas le chiffre exacte, mais c'est de l'ordre de 10 000€ ou 15 000€ je ne sais plus. Ceci dit pour le ciel profond certains amateurs ne reculent pas devant de telles dépenses.

 

Avec des télescopes plus petits je pense que c'est détectable en pose longue si le seeing est très bon. Sans vraiment les résoudre. Des Allemand ont déjà fait ça avec un 800, cf bas de la page : http://www.astrode.de/uring2012.htm

Pour les résoudre je pense qu'avec une basler 640 c'est vraiment impossible. Là le truc c'est que c'est fait avec une caméra à 1 électron de bruit, ça fait toute la différence. Maintenant en prenant un télescope comme ton 400, en le mettant au Pic ou à Calerne avec une EMCCD je pense que c'est jouable. Une petite EMCCD c'est moins couteux que la NEO.

[jldauvergne]

Salut Jean-Luc,

 

Avec Sylvain, vous avez fait très très fort.

Les anneaux d'Uranus, un Graal pour les astronomes amateurs.

Est-ce une première pour le T1M ?

 

Cette nuit du 10 au 11 août au Pic restera graver dans les mémoires de tous ce qui étaient là-haut : un ciel extraordinaire.

 

La vidéo du coucher de Soleil est à tomber.

Le dernier rayon vert en visuel était saisissant.

 

Ça mériterait de faire deux APOD.

 

On en redemande des nuits comme ça.

Merci,

je ne sais pas vraiment si c'est une 1ère. Aussi bien résolu certainement car il faut une caméra comme on a aujourd'hui. Mais en pose longue c'était accessible avec du matériel plus ancien. Cf l'exemple des Allemands donné en lien ci-dessus.

[jldauvergne]

Superbe! A quand les anneaux de Neptune

 

merci

Pour Neptune je crois pas que ce soit possible, on est vraiment dans le niveau de difficulté supérieur. Mais bon dans le doute il faudrait essayer

[jldauvergne]

Merci pour vos messages, Guillaume, christophelebon, l.portois, Jean Christophe, wilexpel

[lock042]

Je ne suis pas un adepte du planétaire, mais là !!!

 

Respect !!!

Très belle maitrise et très belle image.

[xs_man]

Merci Albéric. L'Andor est hors de prix. Je n'ai pas le chiffre exacte, mais

c'est de l'ordre de 10 000€ ou 15 000€ je ne sais plus. Ceci dit pour le ciel

profond certains amateurs ne reculent pas devant de telles dépenses.

 

Oui, pas de miracle en effet. Ca reste inacessible.

 

 

Avec des télescopes plus petits je pense que c'est détectable en pose longue si

le seeing est très bon. Sans vraiment les résoudre. Des Allemand ont déjà fait

ça avec un 800, cf bas de la page : http://www.astrode.de/uring2012.htm

 

Hum, 1000 et 800 mm on est encore loin de 400 mm.

 

Pour les résoudre je pense qu'avec une basler 640 c'est vraiment impossible. Là

le truc c'est que c'est fait avec une caméra à 1 électron de bruit, ça fait

toute la différence. Maintenant en prenant un télescope comme ton 400, en le

mettant au Pic ou à Calerne avec une EMCCD je pense que c'est jouable. Une

petite EMCCD c'est moins couteux que la NEO

 

 

Débourser 5000 Euros pour un capteur de webcam...

 

Albéric

[jldauvergne]

Hum, 1000 et 800 mm on est encore loin de 400 mm.

Oui et non, à voir leur image je pense que c'est vraiment une stratégie de ciel profond qu'ils ont utilisé. Du coup c'est clairement le ciel qui limite les détails accessibles et je pense que par une nuit avec 1 à 1,5" de seeing ça doit être jouable de sortir quelque chose d'approchant avec un 300 ou un 400. A essayer.

 

 

 

Débourser 5000 Euros pour un capteur de webcam...

 

Albéric

On est d'accord Mais bon certains ont les moyens, et puis surtout il y a les clubs. Je ne sais pas si c'est effectif déjà mais il y a un achat en cours au T60 par exemple pour une Merlin Raptor. Pour beaucoup de clubs 5000€ c'est clairement jouable.

 

Je ne sais pas comment vont évoluer les capteurs, mais il n'est pas déraisonnable je pense, d'espérer un jour avoir des caméras plus démocratiques que la NEO, avec un électron de bruit (ou moins). La NEO est top, mais elle pourrait être meilleure encore sur le rendement quantique. Pareil pour les EMCCD à 5000€. Mais bon, toutes les caméras que l'on utilise ont quand même de très bon rendements, la marge de progression est vraiment sur les bruit de lecture je pense. C'est en grande partie comme ça qu'on a déjà vu les APN progresser. Et on sait qu'ils flirtent avec les 3 électrons de bruit, on est plus très loin d'arriver à des perfos idéales.

En plus il y a un marché je pense pour les capteur à bas bruit, pour la video surveillance de nuit, les applications militaires, et tout simplement le marché de la photographie grand public.

 

Bref patience, tout ça va encore forcément évoluer un petit peu.

[Fred_76]

Aucune chance donc avec un N150 F/D 5 et une SPC900 NB... :(

[xs_man]

Oui et non, à voir leur image je pense que c'est vraiment une stratégie de ciel

profond qu'ils ont utilisé. Du coup c'est clairement le ciel qui limite les

détails accessibles et je pense que par une nuit avec 1 à 1,5" de seeing ça doit

être jouable de sortir quelque chose d'approchant avec un 300 ou un 400. A

essayer.

 

Hum, donc une caméra orienté CP seraient plus adaptée car moins bruitée.

 

Je ne sais pas comment vont évoluer les capteurs, mais il n'est pas

déraisonnable je pense, d'espérer un jour avoir des caméras plus démocratiques

que la NEO, avec un électron de bruit (ou moins). La NEO est top, mais elle

pourrait être meilleure encore sur le rendement quantique. Pareil pour les EMCCD

à 5000€. Mais bon, toutes les caméras que l'on utilise ont quand même de très

bon rendements, la marge de progression est vraiment sur les bruit de lecture je

pense. C'est en grande partie comme ça qu'on a déjà vu les APN progresser. Et

on sait qu'ils flirtent avec les 3 électrons de bruit, on est plus très loin

d'arriver à des perfos idéales.

En plus il y a un marché je pense pour les capteur à bas bruit, pour la video

surveillance de nuit, les applications militaires, et tout simplement le marché

de la photographie grand public.

Bref patience, tout ça va encore forcément évoluer un petit peu.

 

Il faudrait que le prix des EMCCD ou sCMOS baisse significativement donc qu'ils passent de domaines très spécialisés au grand public.

On est encore bien loin de ce rêve !

 

Albéric

[jldauvergne]

Les caméra CP sont bruitées aussi. Mais tu poses long donc le signal fini par franchir le seuil de la détection. Avec la NEO on y arrive sur des poses de 1/5s car le bruit de lecture est bas. Si tu fais 1/5 avec une caméra longue pose tu verras rien je pense.

[Max.B]

J'ai mis un peu de temps a distinguer les anneaux , mais effectivement c'est fort ! la video du coucher de soleil est juste magnifique !

[j_pbeausoleil 06]

Prodigieux ces anneaux,même avec le 1m,les conditions devaient être maximum.

Un grand bravo.

 

Jean-Pierre

[jldauvergne]

Merci Max B et JPB