Demende de renseignements

[Curiosity]

Bonjour,

 

Je post ici mon premier message sur ce forum que je viens de découvrir.

 

Ma demande de renseignements concerne l'achat d'un instrument ( Télescope ou Lunette ) afin de faire de l'observation planétaire, ciel profond, satellites et qu'il puisse ( éventuellement ) être évolutif vers de l'astrophotographie. Je dispose d'un budget d'environ 1000 euros et je cherche un appareil qui ne soit pas trop difficile à régler sur place ( Collimation ), car je suis obligé de prendre ma voiture pour aller faire des observations.

 

Je fais donc appel à vos différents savoirs et expériences afin de m'orienter dans mon choix.

 

Voici des liens vers des appareils que j'ai repérés ( avec une large fourchette de prix ) :

 

http://www.maison-astronomie.com/lunettes-achromatiques/2376-lunette-sky-watcher-102-500-az-goto.html

 

http://www.maison-astronomie.com/complets/1034-celestron-nexstar-102-slt.html

 

http://www.maison-astronomie.com/complets/389-celestron-nexstar-6-se.html

 

Merci d'avance Olivier

[cyrille-86]

si tu compte vraiment faire de la photo , aucun des trois ...

Car pour faire de la photo il faut une monture equatoriale.Je ne m avancerait pas plus , ne faisant pas de photo je laisse les pro t en parler plus en details.

 

Si part compte tu compte en rester au visuel , avec 1000 € tu peu avoir un beau 250 ou 300 en dobson, avec quelque accessoire .

[mazen]

salut...

comme cyrille... aucun des 3!

 

si tu veux faire et de l'observation et de la photo... faut une bonne monture et un peu de diametre!

 

dans ton budget le mieux c'est un 150/750 sur une bonne monture!

 

c'est bien en planetaire avec des bons oculaires, en ciel profond et la monture est suffisament bonne pour faire de la photo sans soucis!

 

en plus ça rentre dans ton budget

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG006

[arthuss]

Salut. L'astro c'est comme la voiture. Tu ne fais pas la même chose avec un 4x4 qu'avec une twingo. Pourtant c'est 4 roues et un volant.

En astro il n'y a pas d'instrument bon a tout faire.

 

Pour la photo l’élément principal c'est la monture. Dans le pas trop cher il y a des lourdes et des moins lourdes. La différence c'est le poids qu'elles peuvent supporter.

 

Tu dis vouloir faire du planétaire et du ciel profond. C'est 2 instruments différents pratiquement. Pour le planétaire il faut de la focale donc un tube assez lourd. Pour le ciel profond il faut un tube simple.

Si tu prends une monture légère ça va coincer en planétaire et sans doute en ciel profond si ton téléscope est lourd.

 

Bref : monture EQ6 ou équivalente. Il y a de bonnes occases.

 

Pour le Tube faut commencer simple. Une ED80 ou équivalente. Ou alors une newton de 200mm (200/800 ou 200/1000)

Il faut ajouter un correcteur sur tous ces tubes pour corriger des defauts optiques.

Pense aux cables dans ton budget et aussi au guidage (caméra supplémentaire). Sans guidage tu n'iras pas très loin et risque de te frustrer rapidement.

 

Pour du visuel : il faut privilégier le diametre. 250...350 ou plus. Pas besoin de moteur ou de goto. Mieux vaut mettre ses sous dans le diametre et des occulaires d'excellentes qualité que l'on garde à vie.

 

Biensur, sur une EQ6 + newton de 200/1000 tu pourras faire du visuel. C'est un très bon début. Mais tu seras vite tenté par plus gros ou alors tu ne feras que très peu de visuel avec.

 

N'hésites pas à contruire ta config. Les truc tout fait c'est du marketing.

Choisi ta monture en fonction de tes critères à court et long terme.

Choisi ton tube en fonction de son utilisation.

 

Perso j'ai 2 tubes photo et 2 télescopes visuels. L'un a succédé à l'autre avec le temps mais j'ai les 2 types quand même.

 

Jm

Modifié 19 août 2013 par arthuss

[pierretesson]

moi j'ai envie de dire tous les tubes peuvent evoluer pour faire de l'astrophoto mais pour certains ça coutera tres cher on peut toujours mettre un 300 sur une mega monture equato ou poste fixe en béton...

si pour toi l'astro photo c'est pointer appuyer sur un bouton et faire devlopper tu te trompe

l'astro photo c'est une ou plusieur nuit à surveiller l’appareil photo tu ne peut ni observer ni fair autre chose que de surveiller les prises de vues par example pour une photo il faut faire 10 poses de 2mn de chaque couleur (3) + les flat les ofset deja plus d'une heur de pose pour un objet assez brillant plus environ une heure pour compiler et traiter les photo à ca tu rajoute la mise en station la préparation... la soirée est vite passée

et pour finir pour se lancer dans l'astro photo de pro pour avoir des superbes images comme sur le forum il faut compter dans les 4000€

[Curiosity]

Merci de vos réponses.

 

Si j'ai bien compris il ma faut une monture équatoriale ( pas forcement GoTo ) et un diamètre qui soit au minimum de 100mm.

 

Voila quelque chose qui me semble correct, vu que sur les lunettes, il n'y a pas le soucis de la collimation et que je dois me déplacer souvent en voiture.

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-d-initiation-lunette-bresser-messier-102-1000-sur-exos-2-1311.html

 

http://www.astronome.fr/produit-lunettes-sur-monture-equatoriale-lunette-bresser-messier-152-1200-sur-exos-2-1312.html

[OrionRider]

Bienvenue sur WebAstro!

 

Pense aussi à te présenter dans la rubrique ad-hoc.

 

Si j'ai bien compris il ma faut une monture équatoriale ( pas forcement GoTo ) et un diamètre qui soit au minimum de 100mm.

 

Voila quelque chose qui me semble correct

 

Ce sont deux lunettes achromatiques, qui ne conviennent pas pour l'astrophoto. En plus les montures sont trop légères, pas assez stables.

 

Voici un peu de lecture concernant l'astrophoto, ça devrait t'aider: http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=223

 

 

vu que sur les lunettes, il n'y a pas le soucis de la collimation et que je dois me déplacer souvent en voiture.

 

La collimation c'est comme se garer en voiture: quand on ne l'a jamais fait, ça fait peur; et pourtant tout le monde y arrive et finalement c'est pas si compliqué.

 

Quant au transport en voiture, entre une lunette d'un mètre de long et un télescope de 75cm de long, ça ne change pas grand-chose.

 

 

Pour revenir à ta demande initiale, pour le moment et dans ce budget, l'instrument 'minimum' qui permet de s'initier à la photo et au visuel, c'est un 150/750 sur une bonne monture.

Exemple: http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0033

 

Sachant que si tu laissais tomber l'idée de faire de la photo, pour le même prix tu pourrais avoir un énorme Dobson 300mm: http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012

 

Bref, le meilleur conseil qu'on peut te donner à ce stade, c'est d'aller voir dans un club d'astro avant d'acheter quoi que ce soit.

Modifié 20 août 2013 par OrionRider

[syncopatte]

car je suis obligé de prendre ma voiture

 

Encore faut-il savoir s'il y a des escaliers et tout ça (surtout avant de parler d'un dob300).

 

Il est vrai cependant que voir le matos sur place permet mieux de se faire une idée.

 

Patte.

[Curiosity]

Bonjour,

 

Oui, j'ai des escaliers et il me faut environ 15 minutes en voiture ( petite Fiesta ) pour me rendre sur un lieu d'observation potable. C'est pour cela que je voudrais que l'instrument ne soit pas trop lourd et soit facile et rapide à mettre en œuvre.

 

Je cherche surtout un instrument correct pour débuter ( distinguer des galaxies, voir les calottes polaires de Mars, distinguer la tache de Jupiter par exemple ).

 

Je compte intégrer dans mon budget de 1000 euros environ quelques accessoires ( Valise de transport, oculaires ).

[starac]

Bonjour et bienvenu,

 

Dans ces conditions-là, on peut penser à

- un Dobson 200/1200, la "mule-à-faire-un-peu-de-tout" - et la collimation n'est pas un argument àma pour ne pas s'intéresser à un miroir - mais c'est très personnel ...

- un classique Newton 150/750 sur EQ 3.2 de Skywacther ou un TAL sur colonne ...

- une lunette ED de 100mm, genre Skywatcher EVOSTAR à f/9: faut voir ensuite si la monture et les accessoires peuvent encore coller avec la limite de prix - je conseillerais bien aussi une ED80mm, mais je risque de me froisser avec les amateurs de diamètre ... cela resterait néanmoins un excellent 2e instrument à supposer que le premier sera un Dobson de 200 au moins, voire dans l'ordre inverse, qui sait ? ...

- un C6 ou un Mak 150mm risquent aussi de dépasser un peu le budget ... abstraction faite pour le C6 Nexstar indiqué au début ...

- et ... à un tour de moulinette avec copiage-collage des résultats dans ce post .

 

Voilà pour quelques idées qui me passent pas la tête.

Modifié 20 août 2013 par starac

[jpettit]

Je me suis lancé dans l'astronomie avec un mak127 sur monture EQ3-2

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov-orion-mc-127-1540-starmax-eq-3/p,6173

 

Il est très compact, tu peux le transporter facilement.

 

C'est 550€, ca te laisse du budget pour rajouter quelques oculaires (j'ai personnellement choisi la gamme hyperion à 125€ piece)

 

Rajoute 70€ et t'as un petit moteur de suivi AD

 

C'est de mon point de vue un très bon compromis pour te lancer dans l'astro.

 

Avec ce scope, de mon jardin en région parisienne je chope les planetes en detail (jupiter et ses satellites, saturne et ses anneaux), ainsi que des objets du ciels profond assez facilement (comme la nébuleuse de la lyre ou l'haltère)

 

jpettit

[Curiosity]

Je me suis lancé dans l'astronomie avec un mak127 sur monture EQ3-2

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov-orion-mc-127-1540-starmax-eq-3/p,6173

 

Il est très compact, tu peux le transporter facilement.

 

C'est 550€, ca te laisse du budget pour rajouter quelques oculaires (j'ai personnellement choisi la gamme hyperion à 125€ piece)

 

Rajoute 70€ et t'as un petit moteur de suivi AD

 

C'est de mon point de vue un très bon compromis pour te lancer dans l'astro.

 

Avec ce scope, de mon jardin en région parisienne je chope les planetes en detail (jupiter et ses satellites, saturne et ses anneaux), ainsi que des objets du ciels profond assez facilement (comme la nébuleuse de la lyre ou l'haltère)

 

jpettit

 

Merci pour cette réponse. C'est un instrument qui me conviendrait parfaitement. J'ai également vu cet autre modèle qui pourrait rentrer dans mon budget :

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov-skywatcher-mc-127-1500-skymax-bd-neq-3-pro-synscan-goto/p,20286

 

Quelqu'un le connait-il ? Est-ce intéressant ?

 

Merci encore de vos contributions !

[arthuss]

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0099

 

moins cher en france chez nos amis de Colmar en France :-).

 

Par contre tu ne feras pas de photo ni avec le tube ni avec la monture.

A long terme il faudra un matériel supplémentaire.

 

Jm

[cémoi]

Par contre tu ne feras pas de photo ni avec le tube ni avec la monture.

 

Quand même... Il y a moyen de débuter sans prétention en lune/planétaire avec ce genre de monture équatoriale.. Ou encore de réaliser des images à grand champ avec un boitier fixé en parallèle..

Bien sur, pour quelqu'un qui envisage de publier des images du ciel profond dans la presse spécialisée, ça risque d'être un peu juste.

Faut bien commencer..

[clailau]

Salut

Je ne suis qu'un débutant mais a ta place je commencerai par un dob sans goto histoire d’apprendre le ciel tranquillement et plus tard un setup photo.

Comme ça quand tu feras de la photo tu pourras aussi faire du visuel

Avec 500€ tu auras un bon dob qui t'en montrera beaucoup et par exemple dans 1 an il te restera encore un capital de 500€ pour te lancer dans la photo.

De cette façon tu pourras acheter ton setup photo progressivement sans être frustré car tu feras de l'astro avec ton dob

Il faut aussi aimer passer beaucoup de temps sur son pc quand on fait de l'astrophotographie et ça a l'air d’être tout sauf simple il faut très bien maitriser le matos et ces softs mais aussi les softs pour le traitement des images.

Ajouté a tout ça il faut aussi un bon ciel(peut être plus qu'en visuel) car j'ai lu très souvent sur le forum le désarroi des photographes sur le peu de nuits exploitables.

 

Bon ciel

Lolo

[Curiosity]

Bonjour et merci de tous vos messages. Je pense comme jpettit opter pour un Maksutov-Cassegrain ( compact et facilement transportable ) pour débuter et sans Goto afin de me familiariser avec la recherche . Pour la photo, je verrais dans le futur si cela me tente.

 

Mes choix se portent sur les modèles suivant :

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov-orion-mc-127-1540-starmax-eq-3/p,6173

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov-skywatcher-mc-127-1500-skymax-bd-neq-3/p,14980

 

Et un modèle qui m'a l'air d'être une nouveauté :

 

http://eurekashop.be/shop/telescopen/cassegrains/bresser-messier-mc-127-1900-mon-2.html

 

Ces appareils rentrent dans un budget raisonnable pour un débutant tout en permettant d'acheter quelques accessoires.

[arthuss]

avec cette focale je te conseille un moteur sinon l'objet ne restera pas longtemps dans le champs d'observation.

 

Jm

[moonmaniac]

De fait...en plus, ce sont des instruments qui permettent de bons résultats en astrophoto planétaire moyennant faible investissement (petite caméra et moteur AD) et sans trop de difficulté point de vue apprentissage.

 

Excellent en observation planétaire également, sans oublier la simplicité d'utilisation...

 

Par contre pour le ciel profond, il te faudra des oculaires de longue focale vu le type d'iunstrument afin de revenir dans des grossissements raisonnables, mais c'est pas un problème, juste la traduction du fait qu'un instrument idéal pour tout n'existe pas (en tout cas pas pour ceux qui n'ont pas encore gagné à l'euromillions...)

 

Ceci-dit, j'aurais bien de la peine à t'orienter entre ces 3 scopes, visiblement concurrents dans la même gamme

[Tbis1807]

Bonjour,

 

Personnellement j'ai commencé avec un dobson 10 pouces et un ETX-70 pour le pointage, le tout achetté d'occasion et bien le dobson pour commencer c'est sympa, pas compliqué puisque rien a régler, le problème c'est de trouver les objets quand on ne connais pas les étoiles :-)

 

C'est pour cela que j'ai pris un ETX, pas cher et goto qui fonctionne très bien.

 

Aujourd'hui pour la photo j'ai pris un 150/750 black diamond et une HEQ5 pro pour le suivit.

 

Voilà le retour d'un novice

[Quercus]

Salut,

sinon tu fais comme moi, tu achète un 150/750 avec une monture qui va bien pour faire de la photo, puis tu entraine dans ton sillage un ami. Comme il ne voudra faire que du visuel, car la photo c'est pas son truc et bien tu lui montre un dobson de 300 qui coutera moins cher que toi en plus;)

Comme ça d'une tu ne seras pas tout le temps seul et de deux tu pourras faire aussi du visuel quand tu lancera tes poses

Elle est pas belle la vie ??!!

[c comme ça]

Salut curiosity !

 

Une image vaut mieux qu'un long discours....

Voici une Clavius prise depuis mon balcon au centre de Lyon, à l'aide de mon Mak 127 (et sa monture azimutale Goto ) et d'une petite caméra Célestron Neximage 5 ...

NB la caméra était au foyer de l'instrument en résolution 640X480

 

"][/url]

 

Donc de là à dire qu'il est impossible de faire de la photo avec ce type de monture c'est archi faux ; l'image ci-dessus en est la preuve !CQFD

 

Ce genre de monture est largement suffisante pour faire du planétaire, du moment que le pied est mis à l'horizontal.

Car la grande difference entre le planétaire et le CP, c'est qu'en planétaire on fait des vidéos. Du moment que ta cible (un cratère lunaire ou Jupiter...) reste plusieurs secondes dans le champs de l'oculaire c'est suffisant !

Ensuite un logiciel comme Registax par exemple, se chargera de stacker (d'empiler) les meilleures images issues de ton film... point final !

 

Maintenant il est vrai aussi, que pour faire du CP, il faut une monture parfaitement stable et précise donc généralement une monture équatoriale type allemande.

 

A toi de voir si tu es plus attiré par le planétaire ou le CP ?

[Curiosity]

Ça y est, mon choix est fait. Après plusieurs semaines de réflexion, j'ai bien eu une tentation pour ce modèle ...

 

http://www.baader-planetarium.de/planewave/planewave_htm/cdk-24.htm

 

... mais voila, je n'est ni gagné à l'EuroMillion, ni au Loto . Donc mon choix c'est porté sur un Maksutov 127/1500.

 

http://www.medas-instruments.com/index_produit_detail.php?article=5572

 

 

Merci pour vos réponses et vos conseils.

[mazen]

ils sont bons ces "petits "mak!

 

très bon choix !

[moonmaniac]

et moins lourds à transporter que ton premier choix

[Chtit Bilou]

Salut Curiosity!

 

Je n'y connais rien en Maksutov-Cassegrain mais tu as l'air d'avoir bien réfléchi à la question.

Par contre, si tu veux bien me dire pourquoi tu as jeté ton dévolu sur le Perl et pas un autre?

 

 

Merki!

 

Bon ciel!

[OrionRider]

Oui, pourquoi pas celui-ci, qui est l'original (le 'Perl' est rebadgé)? http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0098

Sans parler du prix et des frais de port offerts.

[Curiosity]

Mon choix c'est porté sur le " Perl " après en avoir discuté de visu avec quelqu'un qui l'a essayé et qui en a été très satisfait. Après, c'est une marque Française ( enfin bon, ça c'est un choix personnel ). J'ai eu aussi de moins bon échos sur les " Skywatcher " qui étaient très bien au début mais dont la qualité n'est plus au rendez-vous ( le succès engendre souvent la volonté de faire plus mais moins bon dans une logique toujours commerciale ).

['Bruno]

C'est du matériel chinois vendu par un magasin français, en l'occurence Médas (à Vichy). C'est comme Kepler : c'est du matériel chinois vendu par Unterlinden (à Colmar). En tout cas c'est une bonne chose, je trouve, d'acheter (chinois) dans des magasins français.

[Curiosity]

Voila, il est arrivé ! Montage rapide et facile avec d'excellents conseils du vendeur et un manuel en Français. Je trouve l'ensemble excellemment robuste et stable.

 

J'ai juste un petit soucis avec le chercheur point rouge. Le point se trouve très en dehors du viseur et il et impossible de de ramener vers le centre avec les molettes de réglage.

 

Les oculaires n'ont pas l'air top ( je suis en plus porteur de lunettes ). A ce propos, je compte investir ( raisonnablement ) dans des oculaires ( 8mm et 20mm ) mais le choix et vaste. J'ai vu la gamme hypérion et la gamme TeleVue plössl. La qualité de ces oculaires est-elle au rendez-vous ?

[mazen]

tu peux prendre deux HR planetary pour le prix d'un hyperion

 

un 8 et un 20 par exemple en effet!