50èmes bis RAGBR à Rians

RAGBR · 21 août 2013

Bonjour à toutes et à tous ! (et aux autres)

Organisation des 50ièmes bis des RAGBR à Rians ! Ou pré-51ième.

Nous vous proposons que chacun amène un petit quelque chose à manger ou à boire.

Samedi 31 août 2013

Pour les nouveaux venus, juste un petit rappel sur les bases fondamentales des RAGBR. Qu'est-ce que c'est ?

R

:

c'est une

R

encontre.
A

:

il s’agit indubitablement d’un rendez-vous

A

stronomique !
G

:

il semble que la touche

G

astronomique ait pris une importance fondamentale, ces derniers temps…
BR

:

et ça se passe dans les

B

ouches du

R

hône (enfin, juste à côté, dans le Var, mais la tradition des noms...).

Voilà, vous savez tout, ou presque, sur les RAGBR !

À l’occasion de cette 49ème rencontre, nous resterons vraisemblablement sur notre terrain traditionnel, au cœur du quadrilatère formé par Rians (est), Ginasservis (nord), La Verdière (ouest) et Esparron (sud), à un carrefour si peu fréquenté que même David Vincent n'a pas pris ce raccourci-là, même si un David et un Vincent ont réussi à venir jusqu'à nous !! C'est vous dire si c'est loin de la civilisation et de son inséparable pollution lumineuse.

Nous vous rappelons (ou vous fais découvrir, si c'est votre première sortie avec nous) la route, en images :

On part du principe que vous savez vous rendre à Rians. Si vous venez de Marseille/Aix/Pertuis, au départ de Rians, ne suivez QUE la direction "Ginasservis" (car c'est bien plus long en passant par Esparron) :

Puis, en se rapprochant, on continue sur la route, on tourne direction Esparron :

Et sur la route, on prend le chemin à droite JUSTE APRÈS le panneau "Route sinueuse" :

Juste au cas où vous viendriez d'Esparron :

Vous voici sur le site (merci à Nicolas "Canapouts" pour ses photos) :

Un bien joli panorama à 360°

Les coordonnées GPS, au centre du champ :

N 43°37'39"

E 5°50'41"

Aussi utiles pour rentrer dans vos GPS pour vous rendre sur site, que pour faire ingérer ça aux montures GoTo !

N'oublions pas la météo :

À long terme :

http://www.yr.no/place/France/Provence-Alpes-C%C3%B4te_d%E2%80%99Azur/Rians/long.html

À court terme :

http://www.yr.no/place/France/Provence-Alpes-C%C3%B4te_d%E2%80%99Azur/Rians/hour_by_hour_detailed.html

Et en graphiques (utile surtout à partir de jeudi 29 août), mise à jour en temps réel (merci à www.yr.no) :

Petit P.S. : ce site de météo est particulièrement recommandé, car il s’avère particulièrement précis quand on approche du moment de la rencontre. Rares sont les fois où nous avons été déçu par leurs prévisions à très court terme (12 h).

Nous vous rappelons au passage que nous bénéficions d'un excellent SQM de 21,4 (mesuré par Laurent Ferrero, notre base de données astronomique!), ce qui est assez exceptionnel dans la région. Mesdames et messieurs les Astro-photographes, à vos instruments !!

Et qu'y fait-on ?

On regarde le ciel.
On mange ! Et bien, je l’espère.
On discute, on échange beaucoup !

Dans la joie et la bonne humeur, vous êtes tous invités à nous rejoindre sous un ciel très peu pollué, pour partager ces moments, le tout autour d’une bonne table.

Exceptionnellement, BBBenj se sera pas des nôtres à cette occasion. Nous vous engageons donc à vous concerter pour apporter vos paniers repas et profiter de son absence pour vous faire découvrir vos spécialités respectives.

Chapitre des informations pratiques :

Allez sur le forum dédié à l'organisation des RAGBR, il y a

une section "Trombinoscope"

, ce serait sympa qu'on puisse faire coïncider des visages entre aperçus de nuit cet hiver avec le pseudo d'un gars avec qui on discute ici depuis des années
Venez, s'il vous plait, avec chaises et tables. Par contre, nous nous occupons des assiettes, verres et couverts, ce qui est plus simple. OK ? Nous avons juste 2 tables et 7 sièges...

Venez avec tout !!
Nous allons insister sur un sujet qui nous tient à cœur : le covoiturage. Nous arrivons systématiquement sur site avec presque autant de voiture qu’il y a d’astrams. Nous sommes tous très sensible à la pollution lumineuse, nous sommes d’ailleurs souvent engagés dans la lutte contre elle. Mais il se trouve que nous ne prenons pas suffisamment garde à la pollution tout court, qui pourtant est aussi importante à notre activité : toutes les microparticules que rejettent nos voitures se retrouvent dans l’atmosphère, diffusant chaque jour un peu plus la lumière.

Aussi, nous vous invitons très fortement à discuter pour limiter au maximum le nombre de véhicule qui vont circuler. Il est certain que nous pouvons mettre plusieurs astrams et plusieurs instruments dans chaque voiture.

De plus, n’oubliez pas que nous pouvons désormais dormir chez Jean-Luc à la Blaque, ce qui fait que la fatigue devient un critère moins fondamental pour l’heure du départ, un endroit pour dormir nous attend maintenant à un quart d’heure du site d’observation…

Alors pourquoi partir en même temps du même endroit dans des voitures différentes ? Regroupons-nous, protégeons notre environnement et sauvegardons notre porte-monnaie !
L'arrivée sur site se fait quand vous voulez, il y aura du monde vraisemblablement

vers 14 heures pour l'observation du Soleil programmée l'après-midi.
Si vous arrivez de nuit, ce qui est

vraiment très peu

probable en cette saison,

pensez à passer en feux de position

, histoire de gêner le moins possible, nos pupilles sont fragiles !
Les nuit devraient être plus agréables, mais prenez tout de même de quoi vous couvrir si le froid vous gagne. Pensez donc à prendre tout ce qui vous tiendra chaud pour la nuit. Avouez que ce serait bête d'abandonner à cause du froid. Je vous rappelle que nous sommes dans une cuvette et que le site présente souvent une température bien inférieure à celle annoncée à Rians.
Prévoyez peut-être des boissons chaudes, nous avons par contre de quoi faire du café et de l’eau chaude (prenez du thé ou des infusions...) toute la nuit.

Pensez aux Thermos avec de l'eau chaude pour les infusions (histoire de bien dormir, hein ?

) et avec du café, OK ?
On se gare toujours dans le sens du départ, pensez-y ! Même s'il y avait de plus en plus de personnes qui respectent cette règle élémentaire de sécurité, c'est encore loin d'être généralisé. Mais c'est une question essentielle de sécurité, au cas où nous devrions partir précipitamment.
Les horaires sont libres : arrivée et départ à votre guise, bien évidemment (ça, c'est surtout pour les petits nouveaux !! Les autres le savent).
Nous nous installons dans un champ, non cultivé mais sans réellement d'autorisations, juste une gentille tolérance (garde-chasse, paysans, ...), alors

NOUS VOUS DEMANDONS DE RESPECTER LES LIEUX :

ne rien jeter par terre, pas même les

mégots

, et laisser le site impeccable

, comme si nous n'étions pas venus,

comme les dernières fois

. C'est important, merci.

Nous tenons des poubelles à votre disposition pour tous vos déchets.
Il est demandé aux astrophotographes de masquer autant que possible leurs écrans de portable, histoire de pourrir le moins possible la vision nocturne des "visuels", ni voiler les photos d'ambiance et les éventuels time-lapses.
On fait un point météo ici vers 10h (et oui, on sort beaucoup plus tôt, donc point beaucoup plus tôt !) le samedi de la sortie, alors si vous avez un doute, passez nous quand même nous dire un petit bonjour, le ciel sera sûrement meilleur que vous ne le craigniez. En effet, à de nombreuses reprises, la météo était annoncée mitigée et nous avons eu de bons moments d’observation.
Pour joindre BBBenj :

0six 6deux 4six 4zéro 5huit

et normalement le téléphone passerait à nouveau correctement sur le site, après une période de cafouillage incompréhensible…

En son absence et en attendant qu'une autre personne se dévoue pour cette sortie, nous ne pouvons pas encore vous donner de numéro à contacter.

Alors, les ONZE Nocturniens seront :

Thedep (David)
Daube-sonne (Vincent) + fiston ?
Edramos (jean-Christophe) + Marine
laurent ferrero
Jean-Luc Pugliesi
Alexkid
macfly51
astrotchat
daniel.astro278
Denis Verney

Les Affamiens ? Les mêmes !!

Au menu Astronomique :

Nous sommes certains que Laurent, Vincent et quelques autres, vont nous mijoter quelques choses de merveilleux et de très appétissant à mettre dans l'oculaire. Nous allons donc leur laisser un peu de temps pour nous cuisiner ça aux petits oignons et nous reviendrons mettre le menu astronomique à jour !

Mais il faudrait que tous vous pensiez à nous transmettre ce que vous aimeriez voir, comme ça, ça pourrait donner des idées à d'autres, qu'ils soient avec nous ou pas, d'ailleurs. Et ça donne un petit côté "CROA avant l'heure", c'est très sympathique.

[sct] NGC 6712 globulaire + IC 1295 une nébuleuse planétaire dans le même champ (même au 13mm) et de taille assez similaire : je pense une belle curiosité que je n’ai pas encore vue. La NP sera difficile mais peut-être avec un filtre ça ira…
[uMi] NGC 6217 une petite galaxie spirale barrée vue de face avec un noyau ponctuel.
[Dra] NGC 6543 la fameuse Cat’s Eye
[Aql] NGC 6778 une NP + Barnard 139 « Elle dessine une bande allongée NO-SE sur environ 15' et semble pointer NGC 6778 » (A. Gérard).
[Aql] NGC 6804 un NP + Parsamyan 21 (objet de Herbig-Haro) et une pensée pour Laurent et sa FER 1, c’est ce que l’on appelle une observation par la pensée
[Dra] C/2012 F6 Lemmon
[Vul] C/2010 S1 Linear
[Cyg] NGC 6826 la Blinking
[Del] NGC 6905 une NP dans le Dauphin
[Del] La Nova dans le même champ (~42 min d'arc)
[Del] NGC 6934 un globulaire
[Del] NGC 7006 un des plus lointains globulaires 160000 a.l .
[Del] French 1 le champignon et sa petite galaxie NGC 7025 au pied
[Cep] retour sur Collinder 423 (amas ouvert) et NGC 6946 (même champ au 30mm)
[Cyg] PK080-6.1 NP de l’œuf
[Cyg] NGC 7026 NP du Cheeseburger
[Aqr] Iris croise dans la nuit une étoile de la même magnitude que lui (mag 8).
[Peg] NGC 7331 on ne présente plus cette belle galaxie, un petit saut sur le Quintet de Stephan…
[And] NGC 7662 Blue Snowball
[And] NGC 404 le Fantôme de Mirach
[Cep] NGC 40 une grosse NP
[Cas] NGC 663 un amas ouvert avec deux petits amas ouverts NGC 654 et 659 dans le même champ (au 30mm).
[And] NGC 891 une galaxie avec une bande de poussières
[And] Abell 347 un amas de galaxie juste à côté d’NGC 891
[Cam] NGC 1501 une belle NP
?

Au menu Gastronomique :

Chacun viendra avec ses propres spécialités, et tout le monde pourra goûter à tout !!! Si vous avez déjà une idée de ce que vous apporterez, mettez-le dans votre message et nous mettrons la liste à jour !

Vos spécialités :

?

Nous mettrons ce sujet à jour au fur et à mesure des nouvelles des uns et des autres.

21 août - 15h30 / Thedep : Création du sujet

24 août - 18h30 / Thedep : Ajout des participants + menu astro

30 août - 12h45 / Thedep : Ajout des participants

P.S. : si vous souhaitez participer à l'organisation des RAGBR, venez nous rejoindre sur le forum dédié ! Cliquez ici ! Nous avons besoin de vous !

Modifié 30 août 2013 par RAGBR

Thedep · 21 août 2013

Présent.

BBBenj · 21 août 2013

Coucou !

Je serai en vacances, donc Yannis et moi seront absents. Bonne sortie !

Daube-sonne · 21 août 2013

Coucou,

Merci David pour la création du post.

Présent (en théorie) !

J'essaierai d'emmener mon fiston de 14ans.

Enfin mon matériel est fin prêt avec deux nouveaux pare-buées high-tech...

Pour le menu astronomique j'ai déjà une petite liste, que je ne tarderai pas à donner ici.

Vincent

Modifié 21 août 2013 par Daube-sonne

Edramos · 21 août 2013

Salut tout le monde.

Marine et moi seront présent pour ces 50 eme bis/ pré-51 eme.

On apportera de quoi grignoter, biscuit apéritif et quelque autres bricoles.

BBBenj · 21 août 2013

Coucou !

Comme personne ne m'a répondu à ce sujet là-bas, j'en remets une couche ici :

Quid de Zach'en Ciel ??? Même jour et pas très loin de Rians...

Daube-sonne · 21 août 2013

Re,

Personnellement, j'ai plutôt envie d'aller observer, parce qu'après je sais que ça sera pour la NL suivante.

Donc tant pis j'aurais bien aimé faire les deux mais en ce moment je dois faire profil bas waf-ement parlant...

laurent ferrero · 21 août 2013

Pour les 50ème voie 9 3/4 je suis partant, si je ne suis pas trop cuit car je rentrerai tout juste de voyage. Donc c'est oui avec réserve.

Pour zach en ciel j'ai répondu sur l'autre post, pour moi priorité à l'observation, je ne suis vraiment pas tenté par une soirée publique vu que j'en fait toute l'année pour le boulot.

tata zize · 21 août 2013

Bon, pas de chance...

Si quelqu'un monte le 7 à Rians je viendrai aussi, faute de quoi ce sera le Plan d'Aups!

J'espère tous vous revoir en Octobre.

A bientôt.

BBBenj · 21 août 2013

Coucou !

@ Tata zize :

Le 7, tu as le choix entre Rians ou Stellarzac ! Donc... Suis ma signature et tu iras au sujet concerné.

Jean-Luc Pugliesi · 22 août 2013

Salut

Je serai présent sauf imprévu.

Il faut que je teste mon intervallometre.

A bientôt

Daube-sonne · 22 août 2013

Bonjour,

J'ai donc fait une liste d'objets que j'aimerais voir ou revoir. Le problème c'est de savoir s’arrêter, y en a donc surement trop...

Propositions d’observations

le 31 août 2013

(RAGBR 51bis)

- [sct] NGC 6712 globulaire + IC 1295 une nébuleuse planétaire dans le même champ (même au 13mm) et de taille assez similaire : je pense une belle curiosité que je n’ai pas encore vue. La NP sera difficile mais peut-être avec un filtre ça ira…

- [uMi] NGC 6217 une petite galaxie spirale barrée vue de face avec un noyau ponctuel.

- [Dra] NGC 6543 la fameuse Cat’s Eye

- [Aql] NGC 6778 une NP + Barnard 139 « Elle dessine une bande allongée NO-SE sur environ 15' et semble pointer NGC 6778 » (A. Gérard).

- [Aql] NGC 6804 un NP + Parsamyan 21 (objet de Herbig-Haro) et une pensée pour Laurent et sa FER 1, c’est ce que l’on appelle une observation par la pensée

- [Dra] C/2012 F6 Lemmon

- [Vul] C/2010 S1 Linear

- [Cyg] NGC 6826 la Blinking

- [Del] NGC 6905 une NP dans le Dauphin

- [Del] La Nova dans le même champ (~42 min d'arc)

- [Del] NGC 6934 un globulaire

- [Del] NGC 7006 un des plus lointains globulaires 160000 a.l .

- [Del] French 1 le champignon et sa petite galaxie NGC 7025 au pied

- [Cep] retour sur Collinder 423 (amas ouvert) et NGC 6946 (même champ au 30mm)

- [Cyg] PK080-6.1 NP de l’œuf

- [Cyg] NGC 7026 NP du Cheeseburger

- [Aqr] Iris croise dans la nuit une étoile de la même magnitude que lui (mag 8).

- [Peg] NGC 7331 on ne présente plus cette belle galaxie, un petit saut sur le Quintet de Stephan…

- [And] NGC 7662 Blue Snowball

- [And] NGC 404 le Fantôme de Mirach

- [Cep] NGC 40 une grosse NP

- [Cas] NGC 663 un amas ouvert avec deux petits amas ouverts NGC 654 et 659 dans le même champ (au 30mm).

- [And] NGC 891 une galaxie avec une bande de poussières

- [And] Abell 347 un amas de galaxie juste à côté d’NGC 891

- [Cam] NGC 1501 une belle NP

Vincent

Modifié 22 août 2013 par Daube-sonne

Alexkid · 22 août 2013

Je pense être là aussi

sixtyhate · 22 août 2013

Coucou!!

Propositions d’observations

le 31 octobre 2013

(RAGBR 51bis)

Le 31 octobre Vincent?? Looool C'est loin encore dis donc :be:

Daube-sonne · 22 août 2013

Oh mince ! Bon je corrige... Merci

macfly51 · 22 août 2013

Présent aussi

sixtyhate · 26 août 2013

Hey coucou les enfants

Pour celles et ceux que ça intéresse, il y a certains bouquins de Laurent dispos sur Amazon en ce moment! Enfin il y en a 2: Ciel d'hiver et ciel austral!

Si jamais ça vous intéresse!!

PS1: Laurent je prends 10%, ou 50 cours gratuits aux prochaines sorties :be:

PS2: Moi j'attends la prochaine édition

PS3: Je suis dégoûté de ne pas pouvoir être des vôtres pour les prochaines sorties!

A très vite,

laurent ferrero · 26 août 2013

Salut Florian,

Merci pour la pub mais je crois qu'il vaudra mieux pour toi prendre les 50 cours gratuits ! car je pense qu'Uranie ne va pas très bien et je n'ai pas touché un centime pour les ventes de 2012 pour d'obscures raisons (je ne préfère pas rentrer dans les détails ici)... Vivement la suite avec un autre éditeur, mais pour les tomes 4 et 5 tu peux foncer car il n'y aura pas de nouvelle édition (se sont les tomes les plus modernes). Pour l'instant seule une nouvelle édition améliorée est prête pour le tome 1. Pour les autres (2 et 3) on verra en fonction du nouvel éditeur (pour l'instant j'ai juste des contacts, j'espère une solution pour 2014).

Daube-sonne · 26 août 2013

Salut,

J'ai le tome 4, j'aimerais bien les tomes 1, 2 et 3...

Je vous montre un petit délire qui a bien fonctionné (toujours grâce au logiciel Autopano Giga 3.0).

Je vous présente Raphaël (en 4 exemplaires) et Guillaume.

astrotchat · 27 août 2013

Salut à tous

Je serai aussi avec vous ce samedi.

sixtyhate · 27 août 2013

Salut Florian,

Merci pour la pub mais je crois qu'il vaudra mieux pour toi prendre les 50 cours gratuits ! car je pense qu'Uranie ne va pas très bien et je n'ai pas touché un centime pour les ventes de 2012 pour d'obscures raisons (je ne préfère pas rentrer dans les détails ici)... Vivement la suite avec un autre éditeur, mais pour les tomes 4 et 5 tu peux foncer car il n'y aura pas de nouvelle édition (se sont les tomes les plus modernes). Pour l'instant seule une nouvelle édition améliorée est prête pour le tome 1. Pour les autres (2 et 3) on verra en fonction du nouvel éditeur (pour l'instant j'ai juste des contacts, j'espère une solution pour 2014).

HAHA de toute façon tes cours ont infiniment plus de valeur à mes yeux

Je fonce sur le tome 4 alors

Et je croise les doigts pour toi!

daniel.astro278 · 27 août 2013

Je m'étais inscrit pour le 07/09 mais vu la qualité et le nombre de participants, j'opte pour le 31 sauf imprévu!!! et j'annule le 07.

Dans l'attente de retrouver mes nouveaux amis (sauf malheureusement Florian et sa tarte au thon!!), je vous dit à samedi fin d'aprés-midi.

Daniel

macfly51 · 27 août 2013

Je m'étais inscrit pour le 07/09 mais vu la qualité et le nombre de participants, j'opte pour le 31 sauf imprévu!!! et j'annule le 07.
Dans l'attente de retrouver mes nouveaux amis (sauf malheureusement Florian et sa tarte au thon!!), je vous dit à samedi fin d'aprés-midi.

Daniel

sympa......... :confused:

Légère maladroitesse dans la tournure de ton message :?: ....

sixtyhate · 27 août 2013

sympa.........

Légère maladroitesse dans la tournure de ton message ....

Il parle de la qualité des participants du 31 pardi! mdrr

Et promis, la prochaine fois que je reviens, c'est avec une autre tarte au thon !

daniel.astro278 · 27 août 2013

Mon cher Florian, il est bien évident que l'exception confirme la règle!!!

Tu fais bien parti de l'élite de la qualité mais tu ne seras pas présent ce samedi.........

Lorsque je parlais de la qualité et de la quantité, je parlais bien sûr du 31 car le 07!!!!

Nous aurons une pensée pour toi à l'apéro (sutout à la tarte de "recette maman")

Au plaisir de te revoir au plus tôt parmi nous (avec Barlow and co!!!).

Denis Verney · 28 août 2013

Présent aussi !

daniel.astro278 · 29 août 2013

Bonjour,

J'ai donc fait une liste d'objets que j'aimerais voir ou revoir. Le problème c'est de savoir s’arrêter, y en a donc surement trop...

Propositions d’observations

le 31 août 2013

(RAGBR 51bis)

- [sct] NGC 6712 globulaire + IC 1295 une nébuleuse planétaire dans le même champ (même au 13mm) et de taille assez similaire : je pense une belle curiosité que je n’ai pas encore vue. La NP sera difficile mais peut-être avec un filtre ça ira…

- [uMi] NGC 6217 une petite galaxie spirale barrée vue de face avec un noyau ponctuel.

- [Dra] NGC 6543 la fameuse Cat’s Eye

- [Aql] NGC 6778 une NP + Barnard 139 « Elle dessine une bande allongée NO-SE sur environ 15' et semble pointer NGC 6778 » (A. Gérard).

- [Aql] NGC 6804 un NP + Parsamyan 21 (objet de Herbig-Haro) et une pensée pour Laurent et sa FER 1, c’est ce que l’on appelle une observation par la pensée

- [Dra] C/2012 F6 Lemmon

- [Vul] C/2010 S1 Linear

- [Cyg] NGC 6826 la Blinking

- [Del] NGC 6905 une NP dans le Dauphin

- [Del] La Nova dans le même champ (~42 min d'arc)

- [Del] NGC 6934 un globulaire

- [Del] NGC 7006 un des plus lointains globulaires 160000 a.l .

- [Del] French 1 le champignon et sa petite galaxie NGC 7025 au pied

- [Cep] retour sur Collinder 423 (amas ouvert) et NGC 6946 (même champ au 30mm)

- [Cyg] PK080-6.1 NP de l’œuf

- [Cyg] NGC 7026 NP du Cheeseburger

- [Aqr] Iris croise dans la nuit une étoile de la même magnitude que lui (mag 8).

- [Peg] NGC 7331 on ne présente plus cette belle galaxie, un petit saut sur le Quintet de Stephan…

- [And] NGC 7662 Blue Snowball

- [And] NGC 404 le Fantôme de Mirach

- [Cep] NGC 40 une grosse NP

- [Cas] NGC 663 un amas ouvert avec deux petits amas ouverts NGC 654 et 659 dans le même champ (au 30mm).

- [And] NGC 891 une galaxie avec une bande de poussières

- [And] Abell 347 un amas de galaxie juste à côté d’NGC 891

- [Cam] NGC 1501 une belle NP

Vincent

Vincent, bonsoir, on ne se connait pas encore mais nous devons nous rencontrer en principe samedi 31/08/13 à Rians, en fait je serais peut-être intéressé par ton Nagler 13mm et peut-être par ta webcam SPC900, je suis débutant, j'apprécie tous tes conseils donc on en reparle samedi, merci pour ta disponibilité sur le forum.

Daube-sonne · 30 août 2013

Bienvenu parmi nous Daniel !

Pour le Nagler 13 c'est 170€ pour les RAGBRistes, tu l'essaieras samedi sans problème.

Pour la webcam je l'ai vendue y a un bon moment, je pensais en reprendre une plus moderne mais je ne l'ai toujours pas fait.

Vincent

daniel.astro278 · 30 août 2013

Vincent,

Merci pour ta réponse et pour ton acceuil, on se voit samedi.

Bonne journée.

Daniel

Alexkid · 30 août 2013

Hâte d'être à Samedi et rencontrer les autres RAGBRistes

Et comme toujours Jean-Luc :langue15:

PS : Si quelqu'un à un Oculaire Grand angle (20,25,30) à vendre je serais peut être preneur

Connexion

50èmes bis RAGBR à Rians

Messages recommandés

Les pipelettes du sujet

Les pipelettes du sujet

Images postées dans ce sujet

Rejoignez la conversation !

En ligne récemment 0 membre est en ligne

Annonces

Aider Webastro

Information importante