Un 250 F6 mono bras en construction

[0zzy]

250 F/6 c'est à dire 1500 mm,

le miens, c'est F/D 4.7, donc bien plus court.

 

Je dirais à 55 roros, je n'hésiterai pas longtemps.

C'est HT. Avec les frais de port (16 HT), ça revient à plus de 85 TTC... Je ne sais plus si c'est si intéressant. A ton avis ?

 

Vas-y. Si tu ne l’achète pas moi je l'achète en prévision de ...

Je te dis ça rapidement.

 

Question technique aux spécialistes : si le monobras était constitué de deux tubes parallèles (espacés de l'embase du PO, soit ~10cm), quel serait le diamètre nécessaire pour en assurer la rigidité ? Serait-ce techniquement un problème à réaliser ?

Modifié 13 février 2014 par 0zzy

[maire]

le miens, c'est F/D 4.7, donc bien plus court.

 

 

C'est HT. Avec les frais de port (16 HT), ça revient à plus de 85 TTC... Je ne sais plus si c'est si intéressant. A ton avis ?

 

 

Je te dis ça rapidement.

 

Question technique aux spécialistes : si le monobras était constitué de deux tubes parallèles (espacés de l'embase du PO, soit ~10cm), quel serait le diamètre nécessaire pour en assurer la rigidité ? Serait-ce techniquement un problème à réaliser ?

 

A choisir les frais de port ou prendre sa voiture pour chercher un fournisseur local, en général, j'ai fini depuis longtemps de me poser la question, sans compter la perte de temps... qui pour moi est assez précieux.

Ceci étant on peut certainement prendre du plus petit et 2 tubes parallèles - c'est même très franchement une très bonne idée - (genre 25-30? mais je n'essaierai pas trop de diminuer le diamètre) mais là encore je ne prendrai pas de l'alu. L'avantage de 2 tubes parallèles c'est qu'on peut éventuellement (plus facilement et mécaniquement plus rigide on va dire a priori) faire une jonction mécanique à la moitié pour avoir des tubes courts pour un voyage en avion par exemple. Et on peut faire de la triangulation intermédiaire pour encore rigidifier.

Modifié 13 février 2014 par maire

[PierreDesvaux]

A force de rajouter des tubes, cela va devenir un serrurier...

[dob300]

hola jp toujours partant pour ce lieu paradisique .... nostalgie

 

pas de pb, je suis partant. Mais toi qui connait bien la région, n'y a t'il pas moins de risque de nuages en juillet ?

[serge vieillard]

Ah, c'est du beau, j'aime !!!!

ya juste pleins de p'tits détails discutables. Mais le principe est vraiment marrant.

Bien sûr, je ne peux m'enmécher de dire un 10 pouces pour 7 kg, ca existe : c'est le Strock tout compris dans sa valise. 10 kg, c'est avec TOUS les accessoires et en mode transport ultime.

 

La, ya des manques :

- le baffle nottament, et comment l'accrocher dans une telle structure ????? Ce sera donc un écran au niveau du secondaire, à faire chaidé....

- là, y manque juste l'embalage pour que ce soit fonctionel durant le transport dans vos belles montagnes. Ca ne pesera pas rien !!!

- ya une base à mon avis vachte grande pour le cahier des charge proposé, ca va être chiant à trimballer

- du veux du poids et tu as une plaque alu MONSTRUEUSE !!!! drôle de choix. Idem sur plein de petites pièces totalement surdimensionnées (même si c'est de la récup)

- je suis confiant sur la tige, mais quelle disproportion mécanique entre ces diamètres de belle ferraille et... ces 2 putains de vis nylon.... Il faut vraiment que l'ajustage entre tige et embase alésée soit tip-top H7g6.

- j'adore ton équilibarge ressort. Juste que les points d'accroche sont particulièrement mal placés pour un durcissement progressif continu entre une visée verticale et une horizontale. Là, ca va diminuer (alors que ca devrait augmenter) et ya un point de passage ou ça va même l'envoyer en bas. Il te faut au moins un secteur circulaire pour le passage-guidage du cable et son accroche, ou le fixer ailleurs sur une biellete mieux positionnée.

- tant qu'a faire, ce ressort va tirer du lourd au regard des bras de levier. Mets une cablerie à la hauteur au risque d'ajouter de l'oscillation (de toute façon déjà induite par le ressort).

 

j'aime vachte parce que c'est rigolot et beau, c'est un superbe exercice de style, mais c'est encore vachte optimisable par rapport à ton besoin.

[dob300]

Serge, la jupe (mini évidemment) le long du tube,

le poids, ça ne dépassera pas 10 kg et j'aurai du mal à faire moins, le miroir fait 45 mm.

la boite de transport : y a aura peut être pas du tout, juste un système molletonné pour ne pas se ravager le dos.

 

La plaque monstrueuse va continuer de se faire trouer la peau.

 

En revanche, l'équilibrage... quel équilibrage ? il n'est pas du tout équilibré tout se fait au niveau du ressort et le serrage de l'axe d'altitude (au niveau de la clé allen)

 

Par contre je ne comprends pas lorsque tu dis : " Là, ca va diminuer (alors que ca devrait augmenter) et ya un point de passage ou ça va même l'envoyer en bas car plus le ressort se tend plus ça retient, si si, je t'assure je l'ai déjà manipuler des dizaines de fois, à chaque fois ça marche Par contre si la ficelle pète, là ça va descendre vite !

 

Evidemment que la ficelle va être remplacée, ceci est un montage à blanc.

 

... " mais c'est encore vachte optimisable par rapport à ton besoin. " --> je suis d'accord avec toi, faut juste que je soit prêt quand la neige aura fondue la haut.

 

JP

[dobcat66]

"n'y a t'il pas moins de risque de nuages en juillet ? j'y suis monté a plein d 'epoques differentes et il y as toujours des orages en montagne , des fois sur le pic d'a coté et des fois sur ta tête ...loll

il faut un peu de chance ,je monte bien 5 fois pour une seule de valable! tu est monté une fois avec moi et tu as pus observé , t'a la chance avec toi je te prend comme cricri

ho les gars , un scope de 10 kg pour dob ... c'est un exploit ... lui c'est plutot dans le quintal qui donne...mdr

[dob300]

Bon, alors invite moi 4 fois de plus à monter la haut, et la 5 ième j'accepte

[dob300]

Le chercheur (32 X 6.4 ) que de la récup

 

 

 

Un contre fort pour rigidifier le tube (tube alu de 10 mm X 100)

 

 

La plaque qui a fait un cure d'amaigrissement ( 280 grammes gagnés )

 

[maire]

Le chercheur (32 X 6.4 ) que de la récup

 

 

 

Un contre fort pour rigidifier le tube (tube alu de 10 mm X 100)

 

 

La plaque qui a fait un cure d'amaigrissement ( 280 grammes gagnés )

 

 

Des trous! J'adore! Voilà un télescope qui sort de l'ordinaire. Bravo.

[dobcat66]

hola tu te met au gruyere ...loll, rabote lui les angles a ta plaque" façon octogonale" , bien vue le coup du renfort , va falloir que l'on teste sous les étoiles

!

[dob300]

Suite et qques modif sur le mouvement en altitude.

Le fait qu'il n'y ait pas d'équilibrage est vraiment problématique, je vais plutôt essayer un mouvement 'fin' avec couple roue et vis.

 

 

la roue est usinée dans un gros raccord en bronze d'arrosage

[serge vieillard]

.... c'est le point d'encrage de ton élastique qui fait que tu n'es pas heureux, j'en suis convaincu !!!!!

Mais super ta vis d'altitude !

[Grenboerg]

Superbe! Je prefere ce style steampunk au déballage de carbone et d'usinage des télescopes csa.

[dob300]

Superbe! Je prefere ce style steampunk au déballage de carbone et d'usinage des télescopes csa.

 

 

Ces types de télescopes sont sans aucun doute bien plus légers que le mien. Mais l'essentiel est de ce faire plaisir... Et comme je disais plus haut " un 10 pouces de 10 kg" c'est un exploit pour moi qui habituellement pratique l'astro "agricole". Le miroir pesant près de 4 kg déjà je pars avec un handicap pour cette réalisation.

[PierreDesvaux]

Plutôt que t'embêter à faire des mécaniques de fou pour compenser le déséquilibre, tu devrais mettre deux tourillons... Cela simplifierait drôlement les choses.

[dob300]

Oui Pierre, même un seul tourillon pour ce genre de machin, mais non ça sera autre chose... J'essaie, et je vous en parle. L'équilibrage, je le répète y en a pas, le centre de gravité de ce truc se trouve presque 30 cm au dessus du miroir primaire et le pivot d'altitude bien au dessous de tout.

Modifié 11 mars 2014 par dob300

[dob300]

Alors j'ai essayé, ça ne marche pas bien, bref je redeviens raisonnable, j'écoute le pro et je mets un tourillon

 

[dob300]

Fixer le tourillon sans que rien ne dépasse dans le passe du galet n'a pas était aisé. Pour les curieux, j'ai inséré et noyé dans de la résine époxy des inserts en bronze (10 X 1.75) initialement utilisés pour le bois.

La visserie est moche car provisoire, j'envisage d'usiner qques vis moletés.

Et enfin, les 10 kg espérés ne sera pas au RV, l'ensemble avec accessoires en pèse 12.

 

Modifié 11 mai 2014 par dob300

[maire]

Très belle réalisation, étonnante, j’adore! Travail super propre, au moins là on a des mouvements super-fluides. Et avec un dispositif de frein on est dans des mouvements plus fluides qu'avec du téflon... On a notamment pas de collage au démarrage. Je suis assez d'accord sur le fait qu'un seul tourillon est un concept intéressant. Des questions/remarques, même si c'est un peu du détail :

1. Les lames d'araignée son parallèles. C'est sujet à la torsion. Deux lames en triangle avec pour sommet quasi l'axe optique du secondaire aurait été ce que j'aurais envisagé.

2. Le pivot opposé au tourillon me semble un peu faible

3. Il y a une barre supplémentaire. Stricto sensu ce n'est pas un mono bras, mais un bi-bras

4. Un unique bras en carbone de gros diamètre avec un raccord au milieu (système presse étoupe exclu, à cause des contraintes mécaniques qui sont assez élevés) pour mieux faire entrer le télescope dans une valise.

5. Quid du bafflage?

6. 12 kg c'est pas mal quand même! Plus on cherche à cherche à baisser le poids plus c'est difficile... Mais je me demande si c'est vraiment intéressant de faire du tout métal pour un petit diamètre (question poids)

7. Pourquoi la structure du rocker n'est pas triangulaire?

8. Les inserts dans la résine epoxy seule? Comme c'est le métal qui est utilisé pourquoi ne pas utiliser soit de l'epoxy + microballons ou de la soudure à froid pour des questions de cohérence de rigidité?

Modifié 11 mai 2014 par maire

[PierreDesvaux]

Ah, j'aime bien!!

 

Une petite chose: il faudra sans doute rajouter une petite barre en diagonale entre l'extrémité haute du tourillon et la plaque du barillet, coté pivot, pour soutenir le tourillon latéralement.

[dob300]

Salut Maire,

 

 

1. Les lames d'araignée son parallèles. C'est sujet à la torsion. Deux lames en triangle avec pour sommet quasi l'axe optique du secondaire aurait été ce que j'aurais envisagé.

 

Je n'ai pas de fraiseuse pour donner un angle

 

2. Le pivot opposé au tourillon me semble un peu faible

 

Oui, je sais il s'agit d'un axe acier de 8 mm, j'étais un peu impatient de tester ce bazar cet après midi, le miroir secondaire n'étant pas collé encore, j'ai visé qques trucs au loin avec le chercheur, mais j'imagine qu'avec un grossissement de 150 X ça va être autre chose...

 

 

3. Il y a une barre supplémentaire. Stricto sensu ce n'est pas un mono bras, mais un bi-bras

 

C'est vrai, mais je n'utiliserai pas de carbone, et c'est un 250 ouvert à 6.2, ce qui fait un long tube trop flexible

 

4. Un unique bras en carbone de gros diamètre avec un raccord au milieu (système presse étoupe exclu, à cause des contraintes mécaniques qui sont assez élevés) pour mieux faire entrer le télescope dans une valise.

 

Je l'ai déjà dit je ne VEUX NE PAS DE CARBONE

 

5. Quid du bafflage?

 

J'ai m'a petite idée sur la chose

 

6. 12 kg c'est pas mal quand même! Plus on cherche à cherche à baisser le poids plus c'est difficile... Mais je me demande si c'est vraiment intéressant de faire du tout métal pour un petit diamètre (question poids)

 

Pour moi c'est pas mal, c'est la première fois que je fais un télescope transportable.

 

7. Pourquoi la structure du rocker n'est pas triangulaire?

 

La plaque support du primaire est rectangle, et ça ne passait pas dans un triangle. Je n'aurais pas pu pointer en dessous de 35 ° c'est ballot !

 

8. Les inserts dans la résine epoxy seule? Comme c'est le métal qui est utilisé pourquoi ne pas utiliser soit de l'epoxy + microballons ou de la soudure à froid pour des questions de cohérence de rigidité?

 

Enfin, je dis résine époxy, je crois que c'est comme ça que s'appelle cette colle vendue en 2 seringues ? Les micros ballons je ne connais pas...

__________________

[dob300]

Ah, j'aime bien!!

 

Une petite chose: il faudra sans doute rajouter une petite barre en diagonale entre l'extrémité haute du tourillon et la plaque du barillet, coté pivot, pour soutenir le tourillon latéralement.

 

Oui tout à fait Pierre, j'ai vu ça à ce niveau c'est un peu bralant.

[dob300]

Et surtout, je pense que je n'aurai plus besoin de ce bazar de ressort, j'ai mis l'ensemble en charge avec l'oculaire le plus lourd (mais comme un couillon j'ai oublié le poids du secondaire lors du test) : mouvements doux précis, en n'importe quelle inclinaison ça s'arrête net dès que je lâche le tube.

 

Je remercie Dobcat pour ces conseils (mouvements par galets) ainsi que la récup massive d'objets pour sa réalisation.

[maire]

Une fraiseuse pour donner un angle? Une ponceuse à bande à moins de 100 euros fait très bien l'affaire

[dob300]

Une fraiseuse pour donner un angle? Une ponceuse à bande à moins de 100 euros fait très bien l'affaire

 

Je ne me sens pas de faire un angle précis dans 20 mm d'alu avec une ponceuse (même à bande) ?

 

Voila la plaque alu en question :

 

[Akwel]

c'est génial ça!!

 

vraiment très séduisant!

 

Et une petite question: Il est stables?

[dobcat66]

hola ! dob est passer ce soir nous montrer ce petit bijoux , c'est bluffant la douceur et la stabilitée de l'engin, du grand art:rolleyes:

je veux le même et ça va pas tarder ...lolll

[maire]

hola ! dob est passer ce soir nous montrer ce petit bijoux , c'est bluffant la douceur et la stabilitée de l'engin, du grand art:rolleyes:

je veux le même et ça va pas tarder ...lolll

 

Rah... je ne vais pas tarder à basculer du coté obscur de cet envie si je continue à lire ce fil

[Akwel]

Je peux partager ce superbe setup? ( sur fb entre autre)