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DAWN, la revanche du Phoenix

quetzalcoatl

Par quetzalcoatl
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  • 3 mois plus tard...
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Les pipelettes du sujet

Les pipelettes du sujet

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charles43
charles43

Bonjour, Voici une vidéo de la formation d 'Ahuna  Mons .   J'ai tenté dans mon congélateur de reproduire en miniature avec de l'eau et de l'huile végétal la formation d'Ahuna

Morek
Morek

Dawn a fini ses réserves le 31/10. Mission terminée.   https://dawn.jpl.nasa.gov/news/news-detail.html?id=7275

Images postées dans ce sujet

PZAWA

PZAWA

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Bonjour,

 

Trois images globales magnifiques de Vesta en couleur à partir des données de Dawn produit par Björn Jónsson (Qui avec Emily ont eu la gentillesse de me citer :blush:).

 

http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2013/producing-global-views-of.html

 

Sur les deux première images le Cratère Oppia y est particulièrement notable à cause de la couleur et la dissymétrie de son éjecta ce qui suggère un impact sur une pente.

 

Sortez les lunettes 3D pour la troisième:

20130819_vesta_global_anaglyph_survey_orbit_f840.jpg

 

:)

  • 3 semaines plus tard...
PZAWA

PZAWA

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Bonjour,

 

Le colloque EPSC 2013 de planétologie se déroule cette semaine et durant une session consacrée à la mission Dawn, des cartes globales de Vesta ont été dévoilées et devraient être prochainement disponible sur:

http://dawn_gis.dlr.de/atlas_dir/

 

Les atlas (par calandre) sont vraiment très bien fait et je vous encourage à y jeter un coup d'oeil :)

Même si la Dawn team n'en a que faire des recommandations de l'IUA et continue d'utiliser le système Claudia :p

  • 1 mois plus tard...
PZAWA

PZAWA

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Bonjour,

 

En supposant que la formation de Vesta est conforme au modèle de formation d'une planète tellurique comme la Terre, la chaleur interne

différenciant le corps en couches distincts (généralement un noyau, un manteau et une croûte) et dans ce cas l'olivine devrait se concentrer dans le manteau.

 

Pourtant, les observations de Reasilva, le gigantesque bassin d'impact du pôle sud ou sont exposées les couches plus profondes, par le spectro-imageur VIR de DAWN ne semblent montrer aucune évidence de la présence de l'olivine. En revanche, celle-ci est bien présente dans l’hémisphère nord.

 

Ce résultat inattendu nous indique que l'histoire géologique de Vesta est plus complexe que nous le pensions.

Peut-être que la différenciation de Vesta ne fut que partielle créant plutôt des poches d'olivines localisées ?

Peut-être que ReaSilva est recouvert d'une couche d'une autre composition recouvrant l'olivine ?

 

Article complet:

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-321

 

pia17476-640.jpg

  • 2 semaines plus tard...
charles43

charles43

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Bonsoir,

C'est vrai PZAWA cela rend l'histoire de Vesta plus complexe :)

Néanmoins il est possible qu'un évènement inconnu se soit produit pas loin

de Vesta et qu'une couche de poussière se soit déposée à la surface

de ReaSiva recouvrant ainsi l'olivine .

Il faudrait voir si les cratères contenant de l'olivine ne sont pas plus jeunes

et aurait échappés à un nuage de débris venant de l'orbite ou circule Vesta:?:

Je vais faire une recherche si je trouve je posterai demain ;)

charles43

charles43

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Bonjour,

Pour pouvoir répondre cela demande une étude plus poussée , le problème

c'est que je suis sur plein d'études différentes :confused:

Néanmoins j'ai pu relever qu'il n'est pas certain que les cratères ou est présente l'olivine soit plus jeunes (Arruntia et Bellicia ) pour ne citer qu'eux ,

le cratère Marcia possède lui des éléments volatils dont des minéraux

hydratés :)

L'olivine à t 'elle été altérée ?:?: C'est une possibilité qui me viens à l'esprit

mais qu'il faut vérifier , je vais continuer à chercher ;)

PZAWA

PZAWA

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Bonjour Charles :)

 

Ah ! je n'y avait pas penser une réaction qui a altérer l'olivine.

 

J'avoue n'aimer ni hypothèse du recouvrement ni hypothèse de la différenciation partielle (mais c'est plus subjectif :be:).

Je me trompe sans doute mais si effectivement un événement global a eu lieu il aurait du logiquement affecter (presque) toute la surface.

La première chose a laquelle je pense maintenant lors d'un résultat inattendue (cf méthane martien) c'est l' interprétation des données.

Peut-etre que VIR ne voit pas l'olivine dans l’hémisphere Sud car sa composition est peut-etre encore mal définit et qu'un autre signal de minérale interféré avec celui de l'olivine ?

 

Arruntia semble etre un jeune cratere, Bellicia lui semble etre d'un age "moyen".

Je tenterai de chercher des images FC de ces 2 cratères avec un autre éclairage lors de l'HAMO 2.

 

Mais comme toi en ce moment je suis dans d'autres trucs ;)

charles43

charles43

Posté
Posté (modifié)

Bonjour, PZAWA :)

Les astéroïde possédant de l'olivine verraient plus rapidement leurs surfaces

altérées à cause du vent solaire l'article date de 2009 .

Le signal pourrait être interféré avec une autre structure minéral produite par le vent solaire , mais pourquoi pas au pôle nord :?:

Voici l'article ;)

http://www.insu.cnrs.fr/ama09/le-vent-solaire-est-la-cause-du-vieillissement-eclair-des-asteroides

Modifié par charles43
PZAWA

PZAWA

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Salut Charles :)

 

Encore un autre truc que je n'avais pas pensé :)

 

On sait que la l’altération de la surface de Vesta due au vent solaire est différentes des autres astéroïdes. L’hypothèse retenue est la présence d'un magnétisme rémanent voir le post de Quetza' (Que je salue au passage si il nous lit :))

Il me vient une idée: la surface de l’hémisphère Nord étant plus vielles peut-être que le magnétisme rémanent y est plus important et 'protège' l’olivine de l’altération. Il faut que je me documente voir si c'est viable.

 

Il est certain que les scientifiques ont sûrement les éléments du problème plus en tête que nous mais c'est toujours cool de s'amuser à spéculer :)

charles43

charles43

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Posté

Bonsoir PZAWA et QUETZY et tous les autres que ce fil intéresse :)

Le post de Quetzy dont tu parles PZAWA nous met probablement sur la piste.

Vesta serait probablement protégé par des magnétosphères locales crustales

j'ai trouvé un ancien article qui décrit la situation de ce type de magnétosphère .

Il est possible que les impacts du pôle sud aient diminués ou supprimés partiellement le magnétisme sur cet hémisphère, à cause de la fusion des roches magnétisées et l'arrachage d'une grosse partie de la croûte

c'est probablement une des possibilités est ce la bonne ? , voici l'article ;)

http://www.insu.cnrs.fr/univers/le-systeme-solaire/l-asteroide-vesta-a-t-il-un-champ-magnetique

  • 8 mois plus tard...
jackbauer

jackbauer

Posté
Posté (modifié)

Toute notre attention est portée actuellement sur la formidable mission Rosetta, elle le sera plus encore dans onze mois lors du survol de Pluton-Charon par New Horizons. Mais il ne faut pas oublier qu’en mars prochain un autre grand évènement va se dérouler : je veux bien sur parler de la mise en orbite de DAWN autour de Cérès !!!

 

Ce soir, 19h00 (heure française) des membres de la missions participent à un «*hangout*» (une sorte de conférence) , que l’on pourra suivre en direct ici :

https://plus.google.com/events/cpp9qlub3bs2aknb9atl06jcic8

 

============================================================

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Sur un récent document (juillet) trouvé sur la toile, la date envisagée pour la mise en orbite est celle du 28 mars

J'ajoute ces deux pages intéressantes :

 

NPuyq7Cc.jpg YyRjYy4Q.jpg

Modifié par jackbauer
PZAWA

PZAWA

Posté
Posté

Merci Jack pour l'info :)

 

En revanche j’espère que le hangout sur Ceres sera d'un meilleur niveau de celui sur Vesta dernièrement :confused:

 

Récemment, M.Rayman nous fait une belle petite frayeur dans son dernier post du journal de Dawn:

On July 22, the team received information showing that Dawn was in safe mode, a special configuration invoked by onboard software to protect the spacecraft and the mission, preventing unexpected situations from getting out of control.

As engineers inspected the trickle of telemetry, they began to discover that this was a more dire situation than they had ever seen for the distant craft. Among the surprises was an open circuit in one of the pressurized cells of the nickel-hydrogen battery, a portion of the reaction control system that was so cold that its hydrazine propellant was in danger of freezing, temperatures elsewhere on the spacecraft so low that the delicate cameras were at risk of being damaged, and a sun sensor with degraded vision. To make it still more complicated, waveguide transfer switch #5, used to direct the radio signal from the transmitter inside the spacecraft to one of its antennas for beaming to Earth, was stuck and so would not move when software instructed it to. Other data showed that part of the computer memory was compromised by space radiation. As if all that were not bad enough, one of the two star trackers, devices that recognize patterns of stars just as you might recognize constellations to determine your orientation at night without a compass or other aids, was no longer functional. Further complicating the effort to get the mission back on track was an antenna at the Deep Space Network that needed to be taken out of service for emergency repairs

:o

Rassurons nous, il s'agissait juste d'une simulation

The telemetry came from the spacecraft simulator, just down the hall from the mission control room, and the problems were the fiendishly clever creations of the ORT mastermind. (So now you may calm down, reassured that the scenario just described did not actually happen.)
:rolleyes:

TIE_Dawn1.jpg

:p

 

Au rayon des bonnes nouvelles, la configuration de pointage hybride (2 volant inertiel + propulseur) a été testée avec succès :)

Notons également l'apparition, depuis cette année, d'un "blog science" (et qui faisait défaut) sur le site officiel:

http://dawnblog.jpl.nasa.gov/category/science/

 

Pzawa:Il me vient une idée: la surface de l’hémisphère Nord étant plus vielles peut-être que le magnétisme rémanent y est plus important et 'protège' l’olivine de l’altération. Il faut que je me documente voir si c'est viable.

Charles:Il est possible que les impacts du pôle sud aient diminués ou supprimés partiellement le magnétisme sur cet hémisphère, à cause de la fusion des roches magnétisées et l'arrachage d'une grosse partie de la croûte

c'est probablement une des possibilités est ce la bonne ?

Bonjour Charles :)

Après recherche il semblerait bien que notre theorie soit malheureusement bidon :cry: Si l'olivine est un minéral qui s’altère facilement par hydratation, les effets des radiations sur sa reflectance sont connues et ne pose à priori pas de problème pour sa détection en orbite par le spectroimageur VIR de Dawn.

Le magnétisme remanant ne fait qu’atténuer le changement de sa reflectance par les radiations solaires.

 

En revanche il est vrai que le manque d'abondance d'olivine comparé à d'autres mineraux peut poser des problèmes pour sa détections en orbite.

Une autre hypothèse que j'ai pu lire et que la croûte de Vesta est peut-etre beaucoup plus epaisse que prevue et que les 2 impacts géant Veneneia et ReaSilva n'ont pas réussi à atteindre le manteau et donc y excaver l'olivine.

 

Je me rend compte que j'avais en fait mal compris les enjeux du mystère de l'olivine: sa non-detection en orbite dans l’hémisphère sud n'est pas vraiment le problème.

C'est son absence dans l’hémisphère sud combinée à sa présence évidente dans certain site de hémisphère nord qui est problématique.

 

Le mystere de l'olivine reste donc entier. Les scientifiques continuent de chercher.

  • 3 semaines plus tard...
  • 3 semaines plus tard...
  • 1 mois plus tard...
PZAWA

PZAWA

Posté
Posté

Pendant que Dawn poursuit sa course vers Cérès et à partir de Janvier (dans moins de 2 mois) devrait produire des images légèrement supérieur à ceux obtenues par Hubble.

M.Rayman nous parle plus en détail du problème rencontre par le contrôleur de propulsion en septembre:

http://dawnblog.jpl.nasa.gov/2014/10/31/dawn-journal-october-31/

 

Va t-on avoir une Dawnmania vers avril 2014 ? ;)

 

Sinon une nouvelle carte géologique de Vesta est disponible en marge d'une série d'articles dans l’édition de décembre du journal Icarus:

http://www.nasa.gov/jpl/dawn/pia18788/#.VGuwg7HCtEh

http://www.sciencedirect.com/science/journal/00191035/244

jackbauer

jackbauer

Posté
Posté

Une Dawnmania ? Je ne sais pas si cela va atteindre les sommets actuels de Rosetta mais cette nouvelle destination s'annonce passionnante et pleine de promesses en terme de découvertes...

 

Sait plus précisément la date de sa mise en orbite de Cérès (avril) ?

PZAWA

PZAWA

Posté
Posté

Sait plus précisément la date de sa mise en orbite de Cérès (avril) ?

 

D’après les fichier SPICE et le dernier "predicted kernel", la question de la date d’arrivée de Dawn sur Ceres est assez compliquée le problème de septembre ayant sans doute un peu bouleversé les plans.

 

Des le 5 janvier Dawn sera à moins de 500000km de Ceres entrant dans la sphère de Hill. Fin Janvier on sera déjà dans la sphère d'influence (200000km) mais Dawn ne sera toujours pas "capturée" par Ceres. La capture est prévue pour le 6 mars mais dans une orbite très excentrique et il faudra encore ramener la sonde en orbite Survey qui sera atteints le 22 avril (environ).

:b:

  • 3 semaines plus tard...
econseil

econseil

Posté
Posté
La forme en ballon de rugby est bien liée à une phase de la planète naine?

 

Oui, Dawn n'arrive pas de face (par rapport au Soleil).

Ceres est bien ronde en réalité :p

  • 4 semaines plus tard...

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