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DAWN, la revanche du Phoenix

quetzalcoatl

Par quetzalcoatl
dans Actualité

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Paul_Wi11iams

Paul_Wi11iams

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Bonjour,

Je reposte la photo du cratère Kupalo que Jack à mis avant moi ,

https://www.nasa.gov/feature/jpl/new-details-on-ceres-seen-in-dawn-images

Je serai étonné si le sel pouvait rester blanc très longtemps exposé aux

rayonement solaire et celui venu de l'espace .

Le cratère Kupalo est jeune , sa formation à probablement exposé des poches

de glaces en sub surface qui normalement sont à plus grandes profondeurs .

Il est possible que lorsque la température monte un phénomène comme les

ravines martiennes se déroule sur les murs du cratère et de l'eau liquide très saumâtre dévale les pentes...

... comme sur Mars ! Par contre là-bas il y a quelques millibars d'atmosphère et on est un peu moins loin du soleil. Sinon, je pensais comme toi et avec aspect "fraichement tombé" j'allais chausser mes skis (même s'il s'agit du sel). As-tu une référence ou lien à l'appui de l'idée ?

Modifié par Paul_Wi11iams
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Les pipelettes du sujet

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charles43
charles43

Bonjour, Voici une vidéo de la formation d 'Ahuna  Mons .   J'ai tenté dans mon congélateur de reproduire en miniature avec de l'eau et de l'huile végétal la formation d'Ahuna

Morek
Morek

Dawn a fini ses réserves le 31/10. Mission terminée.   https://dawn.jpl.nasa.gov/news/news-detail.html?id=7275

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charles43

charles43

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Bonsoir,

Je n'ai pas de référence , c'est une idée qui découle d'une expérience d'irradiation de sulfate de magnésium en laboratoire .

Cette expérience a été menée pour simuler le comportement du sulfate de magnésium sur Europe satellite de Jupiter , or il est apparu que celui_ci s'assombrissait assez rapidement à cause des effet de la ceinture de radiation de Jupiter .

Il semble que pour Céres le sulfate de magnésium serait également présent

s'il s'agit bien de ce sel bien que les radiations soit moindres que sur Europe,

ce sel devrait perdre aussi de son éclat , donc pour qu'il reste bien blanc

il faut qu'il soit régulièrement renouvelé .

L'article qui parle de cette expérience faite à la Nasa si mes souvenirs sont bons ,

je vais essayer de le retrouver :)

Les données concernant le sol de Céres sont encore trop peu contraintes

il ne faut pas oublier que sur Europe ce sel est sur de la glace d'eau

sur Céres sur des minéraux hydraté à suivre donc ......;)

Modifié par charles43
patdut

patdut

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Il y a dans les photos de ces cratères quelque chose qui me trouble. C'est leur falaises qui ne sont pas torturées comme celles des cratères lunaires. Il y a aussi la quasi absence de pic centra. Cela ressemble plus à des falaises de cratères d'effondrement. De plus on cherche autour de ces cratères singuliers les traces d'éjectats.

Modifié par patdut
elarwen

elarwen

Posté
Posté
Il y a dans les photos de ces cratères quelque chose qui me trouble. C'est leur falaises qui ne sont pas torturées comme celles des cratères lunaires. Il y a aussi la quasi absence de pic centra. Cela ressemble plus à des falaises de cratères d'effondrement. De plus on cherche autour de ces cratères singuliers les traces d'éjectats.

 

Les traces d'éjectas n'existent qu'autour des cratères "récents". J'aurais donc tendance à dire que ces cratères-là sont anciens, et que les éjectas ont été rendus plus foncés, au point de disparaître, par le rayonnement solaire.

Mais cette explication n'est qu'un avis perso.

charles43

charles43

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Bonsoir,

Je me pose les mêmes questions que toi JACK à propos de Quetzy , j'espère qu'il va bien et que nous le reverrons bientôt sur le forum:)

Merci Jack pour toutes ces images .

Cérès est un monde différent des autres, avec une chimie qui doit être spécifique , je vais faire quelques recherches ;)

Modifié par charles43
  • 3 semaines plus tard...
jackbauer

jackbauer

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http://www.nasa.gov/feature/jpl/dawns-first-year-at-ceres-a-mountain-emerges

 

Ahuna Mons : c’est le nom qu’ont donné les scientifiques à cette mystérieuse montagne de 5000 m de haut

Pour l'instant il n'y a pas de modèle satisfaisant pour expliquer cet étrange relief

Cela fait maintenant un an que DAWN est en orbite de Cérès ; D'autres nouvelles importantes doivent être annoncées le 22 mars prochain (47th Lunar and Planetary Science Conference)

 

Crop centré sur cette montagne (voir le cadre général avec le lien) :

 

SMCjPA1v.jpg

Modifié par jackbauer
  • 2 semaines plus tard...
Paul_Wi11iams

Paul_Wi11iams

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Bonjour,

Des nouvelles de Cerès ,

c'était calme dernièrement, merci Charles pour la réactivation !

des scientifiques ont eu l'idée d'utiliser l'instrument Harps pour faire des recherches et ont constaté que des changements de luminosité avaient lieu dans le cratère Occator ;)

http://www.eso.org/public/france/news/eso1609/

 

La mesure de l'étalement des lignes spectrales sert déjà pour déterminer la vitesse de rotation des étoiles et d'autres objets.

 

Sans rien y connaître, j'aurais cru qu'avec un corps donnant de grosses variations d'intensité pendant sa rotation, le procédé doit être facilité donc d'autant plus évident.

 

A première vue et sans avoir lu autour, j'aurais cru que c'était presque une négligence, que personne n'y a pensé avant l'arrivée de Dawn à Cérès ou même de sa construction.

 

Surprenant aussi cette présentation si "euro-européenne", là où on s'attendrait à une coopération entre équipes et un recoupement de données de Harpes sur terre et par Dawn sur place.

 

Pourquoi Dawn n'a pas déjà trouvé ces variations avec la spectrographie de bord ?

(moins précise peut-être, mais quand même...)

Modifié par Paul_Wi11iams
charpy

charpy

Posté
Posté
Ahuna Mons : c’est le nom qu’ont donné les scientifiques à cette mystérieuse montagne de 5000 m de haut

Pour l'instant il n'y a pas de modèle satisfaisant pour expliquer cet étrange relief

 

ayé j'ai trouvé un modèle de formation d'un grand trou à coté d'un grand tas. il y en a pas mal sur terre, et sans intervention de l'eau, ni de tectonique...

ça pourra peut être s'appliquer à Cérès dans quelques décennies

Bingham_Canyon_Mine_Satellite_image_before_Landslide.jpg

jackbauer

jackbauer

Posté
Posté

Cela fait maintenant un an que DAWN est en orbite de Cérès ; D'autres nouvelles importantes doivent être annoncées le 22 mars prochain (47th Lunar and Planetary Science Conference)

 

Emily assiste en ce moment à la conférence, ses tweets font saliver :

 

Paul Schenk showing AMAZING highest-resolution color images of center of Occator crater on Ceres

 

Schenk: Center of Occator crater is a pit with a central domical uplift, highly fractured, with unusual reddish deposit near peak

jackbauer

jackbauer

Posté
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Une nouvelle et superbe animation qui récapitule les endroits les plus intéressant sur Cérès (il n'y a pas qu'Occator) :

 

 

Impressionnant cette énorme portion de terrain qui s'est effondrée devant le cratère Oxo !

Modifié par jackbauer
Paul_Wi11iams

Paul_Wi11iams

Posté
Posté (modifié)

 

Selon le petit film dans le lien, Occator est âgé, ou plutôt jeune de 80 M années seulement !

à comparer avec les 107 M années pour Tycho sur la lune.

Arthur Clarke aurait pu faire de la jolie SF avec ça.

 

Globalement, Cérès peut décevoir par rapport à ce que pouvait laisser pressentir la détection de l'eau dans l'espace par Herschel et la jeunesse des tâches blanches.

La version actuelle de la coupe de Cérès selon la Nasa, présente une fine croûte sêche avec une grosse épaisseur de glace d'eau dessous. Donc pas d'eau liquide.

D'où provient donc la production des six litres d'eau à la seconde annoncée avant l'abordage de Cérès par Dawn ?

 

 

ayé j'ai trouvé un modèle de formation d'un grand trou à coté d'un grand tas. il y en a pas mal sur terre, et sans intervention de l'eau, ni de tectonique...

ça pourra peut être s'appliquer à Cérès dans quelques décennies

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Bingham_Canyon_Mine_Satellite_image_before_Landslide.jpg

Comme ta photo en lien représente d'une mine à ciel ouvert, il est vrai que ce n'est ni le travail de l'eau ni de la tectonique ! J'ai compris que tu envisages l'intervention de l'homme sur Cérès dans quelques décennies. Remarque, je ne suis pas contre, à condition de ne pas défigurer le système solaire à grande échelle...

Modifié par Paul_Wi11iams
Pirux

Pirux

Posté
Posté

Magnifique! Sommes nous sur de la composition de ce depot? Sel uniquement? Sel et glace d'eau?

En tt cas merci a ttes ces sondes et leurs concepteurs pour nos inonder de ces images et nous reveler ces merveilles du systeme solaire.

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