Comment fixer tout ça ???

[-Amenophis-]

Bonjour à tous,

 

J'aimerais avoir vos conseils pour la fixation de ma lunette guide 80/400 sur les anneaux de mon Newton.

Avec le peu de matériel que j'ai, je ne peux pas la fixer dessus.

 

 

 

Pouvez-vous me conseiller pour le matériel nécessaire afin de réaliser la fixation ?

 

J'ai aussi une platine de guidage.

 

Merci d'avance

[achille11]

tu as tout !!

 

la grande queue d'aronde => sur les anneaux du newton

la petite=> sous la lunette

la platine=> sur la queue d'aronde que tu fixes sur le nexwton

et la lunette équipée de la petite platine=> sur la femelle vixen de la platine

 

mets une photo du dessous de ta platine de guidage stp

[CaptainCavern69]

Pas si simple malheureusement :

 

La platine n'a pas 2 vis alignées en son centre pour être fixée simplement sur la queue d'arronde.

 

Elle se fixe

 

- soit par une vis au pas Kodak située en son centre : un cauchemar pour l'autoguidage (==>des rotations + une fois tout serré à bloc, la lunette n'est pas alignée avec le tube (env 40°)) donc non

 

- soit à l'aide de 4 vis situées aux 4 coins de la platine (nous les devinons sur la photo). Mais dans ce cas, impossible de la fixer sur la queue d'aronde. Donc pas glop encore une fois.

 

- je me suis résigné à faire une plaque spéciale sur mesure.

 

J'ai eu la chance de rencontrer quelqu'un qui sait usiner des pièces et qui m'avait proposé ses services.

Je suis en train de voir avec lui la réalisation de cette pièce en ce moment.

 

A suivre donc ...

[achille11]

ok, c'est pour ca que je demandais a voir le dessous de la platine.

 

j'ai un pote qui avait ca sur son black diamond , je vais lui demander comment il avait fixé le tout, et bricoleur comme il est, ca devait pas etre compliqué .

 

c'était une platine SW a 140 euros qu'il avait.

 

je viend de lire le totpo sur pierro astro: comme c'est une lunette de guidage, meme si le tube est pas dans l'axe ou est le problème???? la platine sert justement a ca , a decaler le tube latéralement ou verticalement, donc une vis au pas kodak bien serrée au centre d ela platine a travers la grande queue d'aronde et c'est bon !!

Modifié 6 septembre 2013 par achille11

[CaptainCavern69]

J'oubliais :

 

Pour le montage,

 

1- l'embase carrée de la lunette de guidage doit être remplacée par la petite queue d'aronde (située sous le tournevis sur ta photo). L'embase carrée ne te sert à rien ici.

 

2- une fois montée, cette petite queue d'arronde permet de fixer la lunette sur le GuideScope dans la partie circulaire qui nous fait face sur la photo (queue d'aronde femelle), serrage avec les 2 vis qui assure une très bonne rigidité.

 

3- La longue queue d'aronde à fixer sur les anneaux

 

4- il te manque donc une plaque permettant de faire le joint entre GuideScope et queue d'aronde.

 

Voila.

[olivdeso]

pourquoi pas visser les anneaux de la lunette guide directement sur la queue d'aronde et la queue d'aronde sur les anneaux du newton. Tout en rigide.

 

Il faut juste centrer le centre de gravité de la lunette avec son équipement entre les deux anneaux du newton.

[CaptainCavern69]

Oui c'est le plus simple

 

C'était simplement pour pouvoir utiliser la platine de guidage GuideScope qui coûte quand même 140€ et que notre amis Amenophis a déjà achetée, ce serait dommage de ne pas l'utiliser.

[achille11]

il vaut mieux des anneaux réglables a 45 euros vissés sur une queue d'aronde que ces platines.

 

c'est cher et ca sert a que dalle, sinon il faut taper dans des platines haut de gamme pour leur rigidité, ou faire comme moi, une SBIG a 2 capteurs

[olivdeso]

En fait avec la 80/400 et une QHY5 comme camera de guidage, toujours une étoile dans le champ. Donc pas besoin de réglage de parallélisme.

 

Du coup tu peux gagner en poids et en rigidité en mettant tout en fixe. c'est tout benef. Perso je commencerais par là.

 

peut être même que j'essaierais un réducteur de focale sur la 80/400. Comme elle a beaucoup de backfocus, il faut mettre des tubes allonges. ça fait du porte à faux et le porte oculaire n'est pas terrible. Mettre un réducteur donnerait plus de champ et ferait rentrer le foyer ce qui éviterait les tubes allonges. Il faudrait trouver le bon réducteur...

[Zegh]

Pour ma part, j'ai aussi cette 80/400 que je comptais utiliser comme guideur.

 

Et comme le dis olivdeso, le porte oculaire n'est pas terrible. Avec la rallonge, ce n'est pas très stable. Quand on veut bolquer la mise au point, y a tout le porte oculaire qui bouge ! Depuis, je guide au chercheur.

[pilou]

guider en // c'est grosse source de flexions..pourquoi ne pas guider au chercheur?

 

c'est ce que je fait avec le même chercheur et cam que toi..faut juste rigidifier le support du chercheur et zou...

 

fred

[Zegh]

Si ca peut t'aider, voilà ce que j'ai fait :

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=110320

[-Amenophis-]

ALors le souci avec la grande queue d'arronde s'est que les trous ne correspondent pas à la distance des anneaux :

 

Et pour Achille11 voici les photos de la platine :

 

[achille11]

salut

 

il te faudra au minimum effectuer des percages, ca reste du dmaine du raisonnable !!

 

tu prends ta queue d'aronde qui est deja sur les anneaux, tu la démontes et tu la superpose a la grande.

 

tu prend un des trous qui correspond et tu marques l'autre avec un feutre a travers le trou.

 

tu remontes tes anneaux sur la queue d'aronde comme au depart.

 

tu vas percer la ou tu as tracé avec le feutre au bon diametre pour faire passer les vis .

 

une fois le trou precé tu peux fixer la grande queue d'aronde sur les anneaux.

tu prends un des trous qui tombe entre les deux anneaux (en fonction de l'équilibrage de ton sétup), et tu visses ta platines par le trou central du dessous, celui avec la vis kodak. tu mets des rondelles dentelées et su serres bien.

 

ensuite, tu démontes le truc en plastoc sous ta lunette , et tu le remplaces par la petire queue d'aronde grise.

 

tu montes le tube sur la platine et let's go

 

tu as une perceuse?? et pas 2 mains gauches?

[-Amenophis-]

J'ai une perceuse et une seule main gauche

Après c'est mon cerveau qui pêche :D je suis en train de relire une 3ème fois ton post

[achille11]

je te met une photo du mien (c'est une lunette mais c'est pareil, ) au lieu d'une platine j'ai mis des anneaux. je reviens et d'édite ce message avec la photo

 

voila:

 

 

 

tu vois que j'ai la queue d'aronde fixée sur le dessus des anneaux, et on voit les colliers fixés entre les anneaus d la lunette en dessous.

 

a la place des anneaux, toi tu choisis un trou et tu visses ta platine par en dessous, avec le trou central, tu t'occupes pas des 4 trous autoure de la platine.

 

j'ai été obligé de limer le trou du bas et de le faire plus long, sinon ca correspondait pas non plus et j'ai coupé la queue d'aronde qui était trop longue au final.

 

le petit bout de queue d'aronde qui restait me sert pour une petite bricole a coté

Modifié 7 septembre 2013 par achille11

[-Amenophis-]

tu prends un des trous qui tombe entre les deux anneaux (en fonction de l'équilibrage de ton sétup), et tu visses ta platines par le trou central du dessous, celui avec la vis kodak. tu mets des rondelles dentelées et su serres bien.

 

EN fonction de l'équilibrage ? peux-tu développer avant que je fasse une connerie avec la perçeuse ?

[achille11]

non, pour le percage tu peux pas te tromper.

 

une fois la queue d'aronde montée tu auras plusieurs trous possibles entre les colliers de ton scope (pour moi su ma photo y'en a 5 , 2 ou y'a les anneaux et 3 qu'on voit qui sont vides ), choisis en un plus en avant ou plus en arriere en fonction de l'équilibrage.

 

je le mettrai a 1/3 arriere moi.

 

 

comme c'est une platine qui sert a desaxer le tube, meme si ton percage est pas pile poil dans l'axe ca n'a AUCUNR IMPORTANCE , sois tu regles dans l'axe de jour , tu prends un oculaire réticulé et tu vises une cible avec ton newton et tu regles la lunette gudie sur le meme objet avec l'oculaire réticulé, et la tu es pile en parallèle, soit c'est juste pour le guidage et le parallele n'a acune importance, c'est la rigidité de la fixation qui compte, pour éviter les flexions et avoir des étoiles filantes sur les photos

Modifié 7 septembre 2013 par achille11

[achille11]

attends, une question : le trou qu'on voit au milieu en dessous de la platine, il est bien fileté ?? ou alors y'a moyen de passer une vis a travers et la boulonner?

[-Amenophis-]

Alors j'ai fait les trous et installé la queue d'aronde sur le collier :

 

Concernant ta question, le trou au milieu de la platine est fileté :

 

[achille11]

nickel,

 

maintenant tu trouves une vis a tete hexagonale ou allen qui se visse sur le trou fileté de la platine, et qui soit assez longue pour passer a travers la queue d'aronde et se visser assez sur la platine.

 

tu mets une rondelle grover sur la vis, tu passes la vis dans le trou de la queue d'aronde, tu mets le trou fileté dans la platine bien en face, et tu visses a la main.

 

tu ajustes l'alignement et tu serres a la clé.

 

ca bougera pas.

 

PS : prend le trou le plus au centre. tu peux aussi monter la queue d'aronde avec le peti coté contre les anneaux du newton, ca donne plus d'appui a la platine qui sera du coup du coté large de la queue d'aronde.

 

 

EDIT: si le trou sur la queue d'aronde est fileté et qu'il est du meme diametre que celui de la vis , mets un coup de perceuse, il faut qu'il soir lisse, la queue d'aronde est prise en sandwich entre la tete du boulon et la platine et non pas vissée .

Modifié 7 septembre 2013 par achille11

[-Amenophis-]

Concernant la fixation, il me semble qu'il faut faire comme sur la photo 1

 

Photo 1

 

Photo 2

 

Mais la photo 3 montre que les colliers sont trop rapproché pour pouvoir fixer la plaque.

 

Photo 3

 

Photo 4

[achille11]

écartes les colliers !!!! si tu sors le pare buée, tu as de la marge non? sinon tu les rapproches au contraire pour utiliser les trous les plus proches.

 

il faut que tu mettes le coté creux de la petite queue d'aronde vers la platine comme la photo 3.

Modifié 8 septembre 2013 par achille11

[-Amenophis-]

Bon, je galère pour fixer la platine sur la queue d'arronde.

 

En effet, lorsque je pose la platine comme ceci :

 

Impossible de la fixé de façon stable. Je mets une vis Kodac par dessous la queue d'arronde pour fixer la platine mais je ne peux pas ajouter un ecrou pour bloquer tout ça.

Donc juste avec la vis, il suffit juste de faire bouger la platine pour qu'elle tourne......

[achille11]

le trou ne fais pas 2 fois le diametre de la vis au moins?

le trou dans la queue d'aronde n'est pas fileté?

[-Amenophis-]

le trou ne fais pas 2 fois le diametre de la vis au moins?

Oui

 

le trou dans la queue d'aronde n'est pas fileté?

Oui mais ça ne fixe pas à fond la platine car rien ne bloque. Il suffit de faire une pression sur un cote de la platine pour qu'elle tourne et se dévisse.

 

Ensuite, l'autre problème, comme la platine est situé sur une embase, lorsque l'on utilise les vis de décalage, la platine glisse sur l'embase (logique c'est fait pour ça).

Mais si, ma vis pour la fixer est trop grande ou si je met un écrou pour bloquer tout ça....et bien je ne pourrais plus faire glisser la platine car ça butera dessus :

 

 

[achille11]

ok, donc:

 

repercer le trou fileté de la queue d'aronde comme dit plus haut (juste a peine plus gros que la vis, si c'est une vis de 6 , tu perces a 6,5).

 

tu recoupes ta vis a la longueur qui va bien pour pas qu'elle touche la partie mobile de la platine bien sur, tout est de l'adaptation, il faut un étau et une scie a métaux.

 

pour voir la longuer ou tu dois couper tu mesures l'épaisseur de la queue d'aronde, et l'épaisseur de la semelle de la platine. comme tu ajouteras une rondelle, la vis n'ira pas jusqu'a toucher la partie mobile de la platine.

 

le mieux serait que tu me passes un coup de fil, on gagnerait beaucoup de temps

 

je te file mon phone en MP

 

sinon, tu vas chez JOHN DEERE , ils ont toutes les vis au standrd américain, et tu en prends une a la bonne longueur, j'ai un magasin de tracteurs a coté et ils me les donnent les vis en inch.

Modifié 8 septembre 2013 par achille11

[olivdeso]

je te met une photo du mien (c'est une lunette mais c'est pareil, ) au lieu d'une platine j'ai mis des anneaux. je reviens et d'édite ce message avec la photo

 

voila:

 

 

 

tu vois que j'ai la queue d'aronde fixée sur le dessus des anneaux, et on voit les colliers fixés entre les anneaus d la lunette en dessous.

 

Voila un montage qu'il est bien. Ça suffit avec la 80/400. Bref, à moins que le capteur de guidage soit un tout petit 640x480, je ferais plutôt ce montage simple sans la platine réglable. Moins de flexion, moins de contrepoids, donc meilleur guidage.

 

Concerrnant le porte oculaire de la 80/400 il est possible de l'améliorer beaucou, en ajoutant des calles en téflon pour le guidage de part et d'aut de la crémaillè, puis en ajustant la hauteur de la crémaillè si besoin. Comme ça quand on visse, c'est stable, ça appuie sur les calles au lieu de la crémaillère.

[achille11]

oui, j'essaie toujours d'avoir la lunette guide au plus près du tube imageur, ca évite les déséquilibre, moins de contrepoids en bout de tige, et c'est vrai que ca rigidifie ET le tube imageur (liaison double des anneaux) et le tube de guidage.

 

je viens de démonter ce système cause double capteur dans ma nouvelle caméra, du coup plus de guidage en parallèle