Une seconde, j'arrive !

[MaëlKior]

Bonjour à tou(te)s !

 

Les astres et les étoiles ont toujours été pour moi une sorte de réalité abstraite. Aux frontières du réel et de l'imaginaire... Il m'a fallu 27 ans pour envisager le ciel comme autre chose qu'une peinture noire mouchetée de points blancs.

 

Aujourd'hui, je me dis que c'est possible : avec un télescope, la peinture et deux dimension devient infinie de richesses insoupçonnées !!!

 

Je décidais donc de remettre en service l'antiquité qui s'empoussiérait au garage : un Perl Vixen D=150 F=750 magnifique !

 

Première étape accompli, j'ai rencontré 2 passionnés qui m'ont initié aux rudiments du mystérieux objet, réglé le viseur, et certifié que l'appareil était en état. Seul soucis : je n'ai qu'un oculaire de 5mm, et c'est un modèle ancien(25mm), donc difficile à trouver...

 

Mais je suis sûr que grâce à ce forum, je saurais faire évoluer mon matériel et progresser à la conquête des étoiles ! Plus motivé que jamais !!!

 

A vous lire

 

MaëlKior

[starac]

Bonjour, chaleureuse bienvenue et merci pour cette belle présentation ,

C'est dans les "vieilles casseroles" qu'on fait les meilleures soupes .

Bravo pour la remise en état de cette petite merveille.

Pour les oculaires 24.5mm, il y a eu deux sujets récents sur WA que voici:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=110184

http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1678342&postcount=1

(faire défiler la liste ... selon ce qu'on veut y mettre)

Une recherche sur WA devrait en révéler d'autres ...

Bon séjour parmi nous.

[popov]

Re bonjour !

 

Pour ma curiosité (je préfère demander ici), tu as quoi comme monture ? Et pour le tube,c est une crémaillère classique où c est le porte oculaire à translation ? Demande si les mots te paraissent barbares

 

En tout cas bravo pour tes débuts. C est une chance d avoir des personnes pour t entourer. C est pas des gars du forum par hasard ?

[zanskar]

bienvenue sur ce forum, tu vas voir que ce ciel est un vrai puits sans fin

[MaëlKior]

Merci de votre accueil ! Et bien pour la monture, je ne sais pas ou trouver la référence. C'est un très beau trépied, monture assez lourde qui accepte les moteurs (d'ailleurs je me demande si on en trouve encore pour du vieux Vixen), avec un oeilleton spécial pour l'étoile polaire en bas, je prendrais une photo à l'occaz.

Porte oculaire crémaillère ou translation? oui, c'est encore du chinois pour moi... De prime abord, je dirais "à translation" puisque qu'il y a une molette à régler qui déplace l'oculaire latéralement... Pour la collimation, elle n'a pas l'air trop mauvaise bien que la dernière doit dater pas mal. Je me demande comment la refaire sans les systèmes simplifiés par laser, incompatibles sur du 24.5...

La première personne qui m'a conseillée habite à Lançon de Provence. C'est lui qui m'a parlé de ce forum et c'est un habitué des rencontres à Rians. (J'ai oublié son nom)

Le deuxième s'appelle Vincent je crois, un passionné qui à construit lui même son 150 il y a 25 ans ! en achetant miroir et sable à polir. Il se sert de tubes d'aspirine pour son porte oculaire en 24.5 et règle la netteté en tirant ou poussant le tube de quelques milimètres ! Peut-être un habitué de ce forum ;-)

[MaëlKior]

Petite question de repérage : s'il y a un endroit dans le forum ou je puisse voir des images extraites d'un matériel analogue au mien, histoire de me faire une idée de ce qui est observable avec un 150/750 en 24.5 ?

[Smith]

Petite question de repérage : s'il y a un endroit dans le forum ou je puisse voir des images extraites d'un matériel analogue au mien, histoire de me faire une idée de ce qui est observable avec un 150/750 en 24.5 ?

 

Tu peux parcourir les section CROA (compte rendu d'observation astro) et dessin, avec des utilisateurs de 150mm (et moins). Tu pourras ainsi te rendre compte de ce qui t'est accessible. En revanche inutile de consulter la section photo, ce ne sera pas représentatif de ce que l'on voit à l'oculaire, mais tu peux y passer pour t'émerveiller des belles images produites par les astrophotographes du forum.

 

CROA : http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=50

Dessin : http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=62

[starac]

Petite question de repérage : s'il y a un endroit dans le forum ou je puisse voir des images extraites d'un matériel analogue au mien, histoire de me faire une idée de ce qui est observable avec un 150/750 en 24.5 ?

 

Re-,

 

Je suivrais les pistes données par Smith , avec la petite réserve que les dessins peuvent avoir été réalisés par certains observateurs très expérimentés, ayant utilisés pas mal d'instruments et sachant ce à qui s'attendre à l'oculaire ... .

Ceci étant, pour se faire la meilleure idée de ce qui est observable avec un 150/750 (à mon avis ), c'est de chercher, de trouver et d'observer soi-même .

J'ai acquis il y a peu un Newton 150/750 sur équatoriale car j'étais curieux, avide de jouer avec un nouvel instrument ... que du positif: oooh, rien de comparable avec les belles photos, mais en lunaire, planétaire (limité à Jupiter jusqu'à maintenant) et dans les objets Messier (du moins ceux que j'ai trouvés jusqu'à maintenant), que du bonheur. Et cela avec des oculaires tout simples et peu onéreux.

[Ben13]

Bonjour MaëlKior,

Je débute moi-même en observation avec un 150/750 sur une monture équatoriale manuelle.

Au début c'est pas évident, mais une fois que tu as le matériel bien en main... c'est pareil!

Non je plaisante mais il doit falloir passer pas mal d'heures d'observation avant d'être à l'aise.

Mais quel plaisir de chercher, trouver puis observer des objets du ciel profond !

Ma dernière observation en date : M13, l'amas d'Hercule.

Je te souhaite autant de plaisir que j'en ai eu lorsque dans cette tâche floue, j'ai fini par distinguer des petits points lumineux se détachant du voile : les étoiles les plus brillantes de l'amas globulaire... indescriptible !

Belles observations à toi !

[MaëlKior]

Tiens ! Un Istréen ! Salut ! Et merci pour tes encouragements

Je suis en train d'acquérir de nouveaux oculaires pour mon vieux Vixen, ensuite je serais prêt pour aller observer ! A l'occasion, on pourrait se faire une sortie, je suis à Salon:)

Que je suis impatient.......... !

[MaëlKior]

Bonjour ! Hier ma première observation de la lune ! Avec les nouveaux oculaires en 24.5 achetés le jour même ! Quelle merveille ! J'avais fort envie de la dessiner ! mais c'est vraiment difficile... Par contre, aujourd'hui j'ai essayé mes filtres pour regarder le soleil :les deux ont pété ! Le rayon concentré par le télescope les a littéralement fait exploser ! Il y a peut-être des recommandations à suivre pour une telle observation...

Vivement le retour des planètes dans le ciel !

[Dédé de St Fé]

Bonjour Maëlkior et bienvenue parmis nous

 

Par contre, aujourd'hui j'ai essayé mes filtres pour regarder le soleil :les deux ont pété ! Le rayon concentré par le télescope les a littéralement fait exploser ! Il y a peut-être des recommandations à suivre pour une telle observation...

 

Houlàààààà, tu as frisé la catastrophe, il ne faut surtout pas utiliser ce genre de filtre solaire qui se pose sur les oculaires, il vaut mieux mettre un filtre "pleine ouverture" qui se fixe devant ton tube

 

voir les recommandations ici :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=11225

Modifié 12 septembre 2013 par Dédé de St Fé

[ThierryVD]

Bienvenue sur WA.

Un Vixen 150/750!

C'est dans les vieilles marmites....

[popov]

Merci de votre accueil ! Et bien pour la monture, je ne sais pas ou trouver la référence. C'est un très beau trépied, monture assez lourde qui accepte les moteurs (d'ailleurs je me demande si on en trouve encore pour du vieux Vixen), avec un oeilleton spécial pour l'étoile polaire en bas, je prendrais une photo à l'occaz.

Oui pour la photo si veux savoir le modèle. J'ai une Polaris premier modèle (avec les Great et les Super), y'a également rien écrit dessus. Trouver un moteur : même d'occas ça va être galère. D'un autre coté, est ce qu'il servirai ? J'en ai un, mais je sais pas s'il fonctionne encore...

 

Porte oculaire crémaillère ou translation? oui, c'est encore du chinois pour moi... De prime abord, je dirais "à translation" puisque qu'il y a une molette à régler qui déplace l'oculaire latéralement

Un porte oculaire à translation, la petite spécialité des vieux vixen, c'est ça :

 

La pièce rectangulaire qui porte l'oculaire se déplace parallèlement au tube, et non perpendiculairement. Certains lui donnent mauvaise presse, moi perso j'en ai déjà utilisé 2 (dont 1 régulièrement) et je le trouve très performant. Faut pas appuyer comme un sauvage sur les vis quand on fait la collimation, et faut pas le charger comme un mulet (à l'époque les Delos et autres monstres n'hexistaient pas). En pointant au zenith faut bien serrer le frein. Pour le reste, c'est que du luxe avec une très bonne précision, largement supérieur aux crémaillères chinoises actuelles.

 

Pour la collimation, elle n'a pas l'air trop mauvaise bien que la dernière doit dater pas mal. Je me demande comment la refaire sans les systèmes simplifiés par laser, incompatibles sur du 24.5...

[...] Il se sert de tubes d'aspirine pour son porte oculaire en 24.5 et règle la netteté en tirant ou poussant le tube de quelques milimètres ! Peut-être un habitué de ce forum ;-)

Faudra effectivement faire sans laser, mais c'est loin d'être un drame. Le tube d'aspirine fait l'affaire s'il a le bon diametre. Il sera utilisé comme un oeilleton pour la collimation, voir ici : http://astrojbm.free.fr/fiches/collimation/Collimation.pdf

Le tube d'aspirine est la pièce cylindrique de la page 2.

 

Petite question de repérage : s'il y a un endroit dans le forum ou je puisse voir des images extraites d'un matériel analogue au mien, histoire de me faire une idée de ce qui est observable avec un 150/750 en 24.5 ?

Exploiter un 150 demande un peu de pratique. Aussi un bon ciel pour tirer tout le potentiel. Te baser sur des dessins faits au 150 par des amateurs expérientés donnerai plutot un objectif à terme, et pas une idée de ce que tu pourrais voir là tout de suite, avec ton niveau et tes conditions d'observation actuelles. Peut être alors regarder du coté des réalisations faites avec un diametre inférieur, par exemple sur ce site : http://60mm.free.fr/fr/l60_deep_sky.php

Au minimum et sans te fouler, tu dois arriver à voir ce que les meilleurs font avec une L60. Et la marge de progression reste enorme pour atteindre les capacités d'un 150.

 

Bonjour ! Hier ma première observation de la lune ! Avec les nouveaux oculaires en 24.5 achetés le jour même ! Quelle merveille ! J'avais fort envie de la dessiner ! mais c'est vraiment difficile...

Commencer le dessin astro par la lune, faut pas avoir peur .

Y'a un pro du dessin (présent sur le forum) qui sort un livre : http://www.astrodessin.com/

On en parle aussi ici : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=108428

 

Par contre, aujourd'hui j'ai essayé mes filtres pour regarder le soleil :les deux ont pété ! Le rayon concentré par le télescope les a littéralement fait exploser ! Il y a peut-être des recommandations à suivre pour une telle observation...

Pour les recommandations : mets les filtres qui te restent à la poubelle ! T'as de la chance de ne pas être aveugle. Ces filtres n'ont pas été fait pour être utilisés à pleine ouverture. Si tu regardes le gros cache pour fermer le dessus de ton tube, il y a surement une petite ouverture circulaire de 4 ou 5cm qui ne laisserai passer qu'une partie de la lumière. Mais même avec cette petite ouverture, la lumière concentrée pourrai suffire à surchauffer le filtre. Il est reconnu comme dangeureux de les utiliser, il faut filtrer la lumière en amont avant que le mirroir ne la concentre. Il te faut alors un filtre pleine ouverture, tous les magasins astro en ont. Par contre je ne pratique pas le solaire, je sais pas quel conseiller. Pour illustrer :

[Marty-mcfly]

Salut MaëlKior ! On s'est déjà parlé à propos d'ocualires en 24,5.. Obligé que tu te souvienne, un Mp a solutionné ta recherche pas vrai?!

 

Un peu tardif donc, mais bienvenue ici, comme moi récemment et comme moi encore, sur un vieux coucou puisque moi c'est un Perl JPM 115/900.

 

Bon ciel !!

[bang*gib]

Bonsoir et bienvenue MaëlKior

[OrionRider]

Et bien pour la monture, je ne sais pas ou trouver la référence. C'est un très beau trépied, monture assez lourde qui accepte les moteurs (d'ailleurs je me demande si on en trouve encore pour du vieux Vixen), avec un oeilleton spécial pour l'étoile polaire en bas, je prendrais une photo à l'occaz.

Pas de soucis pour la motorisation. Les montures chinoises de la série EQ5 sont des copies des anciennes Vixen. Il y a de fortes chances pour que les moteurs chinois se montent dessus. Sinon pour du visuel il existe un moteur à courant continu qui marche sur toutes les montures, il faut juste bricoler une patte en alu pour le fixer près de l'axe AD.

 

Porte oculaire crémaillère ou translation? oui, c'est encore du chinois pour moi... De prime abord, je dirais "à translation" puisque qu'il y a une molette à régler qui déplace l'oculaire latéralement... Pour la collimation, elle n'a pas l'air trop mauvaise bien que la dernière doit dater pas mal. Je me demande comment la refaire sans les systèmes simplifiés par laser, incompatibles sur du 24.5...

 

Bonne nouvelle car sur ce genre de porte-oculaire (qui existe toujours chez Vixen), on peut dévisser la partie en forme de tube qui accepte les oculaires. Le pas de vis sur la plaque de translation est normalement en 36,4mm (standard japonais Vixen/Takahashi/etc.) et accepte cette pièce qui convient aux accessoires 31,75mm (1,25"):

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p1119_Vixen-Adapter-mit-M36-4-Au-engewinde-auf-1-25-.html

 

 

Tiens, voici mon Vixen 150/750 sur monture New Polaris, peut-être est-ce le même que le tien?

 

Modifié 14 septembre 2013 par OrionRider

[ALAIN.P]

Bonjour Maël.

 

Content que tu puisses redonner vie à ce vieux tube,qui en a fait rêver plus d'un!

La solution d'Orionrider,avec ce tube adaptateur est un bonne solution je pense (c'est le tube que l'on avait démonté,mais dont j'ignorais le format standart encore existant ).Avec une telle pièce,tu auras accès à de bien meilleurs oculaires au coulant 31,7 et,aussi,tu pourras utiliser un laser de collimation.

Pour le laser de collim,il faudra marquer le centre du primaire.Si tu veux,on peut organiser ça,et par la même occasion,faire prendre un bain au miroir si nécessaire.

 

J'ai vu pour tes filtres solaires.Inadmissible que l'on trouve encore cela à la vente aujourd'hui...

 

Le choix des focales de tes oculaires et ta barlow est très bon.

 

N'hésite pas à me contacter.Je te fais parvenir mon mail en message privé.

[OrionRider]

Avant de commander l'adaptateur Vixen 1,25" il vaut mieux quand même mesurer le diamètre du trou dans la plaque de translation. Si c'est ±36mm, c'est bon!

Même si l'adaptateur est incompatible, il est quand même possible d'utiliser un laser dans un PO 24,5mm, il suffit d'ajouter ceci: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p283_TS-Adapter-fuer-1-25--Okulare-an-Okularauszuege-mit-24-5mm.html

[MaëlKior]

Wouhou ! Quelle activité sur ce post en deux jours d'absence ! Merci à tous de votre accueil chaleureux, et de vos conseils attentionnés ! Beaucoup d'infos à traiter d'un coup, dont certaines qui semblent particulièrement intéressantes ! Je prend un temps pour traiter ça et je reviens sous peu !!! Belles nuités à tous !

Modifié 15 septembre 2013 par MaëlKior

[MaëlKior]

Bonsoir à tous !

 

Merci Popov de l'exhaustivité de tes réponses ! En effet, c'est bien un porte oculaire à translation qu'il y a sur mon tube, et il me semble marcher à merveille ! Quand tu parles "d'exploiter un 150" qu'y a t-il de plus a avoir que de bons oculaires, une bonne colimassion et un bon ciel ? En tous cas, la perspective évolutive de ce que tu me dis là me plait beaucoup ! J'aime à penser qu'en progressant moi même, je saurais tirer plus de mon instrument, mais je ne vois pas trop comment pour l'instant...

Cet ouvrage de dessin astro à l'air formidable ! Cette pratique est pour moi aussi mystérieuse qu'enthousiasmante. Je vais aller scruter les belles réalisations sur le forum pour en sa-voir un peu plus !

Entendu pour les filtres solaires ! De toutes façons, les deux ont périt de la même manière ! Ce qui m'étonne est que de tels filtres aient pu un jour être comercialisés ! Et je n'en veut pas à celui qui me les a revendu - il n'y connaissait rien... Oui, une chance pour mes yeux, j'ai mis une feuille de papier en face de l'oculaire, et elle a brulé instantanément comme sous l'effet d'une puissante loupe ! ( Au moins, on sait comment faire du feu seul dans la nature si notre briquet nous fait défaut ;-) Je prend ça à titre d'une expérience formatrice.

 

Orion Rider les nouvelles que tu m'apportes là sont des plus enthousiasmantes !!! Adapter du 31,7 sur mon PO 24.5 ! C'est inespéré ! Si je l'avais su plus tôt, je n'aurais peut-être pas investi autant dans des oculaires en 24.5 ! Mais ça me fera patienter en attendant la suite. Ma monture est assez proche de celle là, mais elle est en alu, et a un aspect un peu plus imposant. (Bientôt la photo). Dis donc, c'est un bien joli télescope que voici, avec, si je ne m'abuse un viseur surdimensionné ! ça zoom à combien un viseur pareil ? Ce 150 est-il ton télescope principal ? est-ce avec lui que tu prend tes magnifiques photos ? Je viendrais peut-être à la motorisation de mon Vixen un jour si les promesses du passage au 31.7 sont avérées et si j'en ressent la nécessité.

n tous cas, je me suis empressé de mesurer le diamètre principal de mon PO, et il m'a tout l'air d'être compatible ! Il fait en 36 mm !!! J'espère juste que la translation latérale lui permettra de faire la MAP sur les oculaires de 31.7 sans bloquer sur la buté !

Du coup, la colimassion sera aussi plus simple, et, merci Alain de ta proposition, nous pourront la faire ensemble à l'occasion ! Ainsi qu'un petit nettoyage des miroirs - c'est bien je pense d'être accompagné dans les premières fois de ces opérations délicates et je t'en remercie fortement. J'ai bien noté ton e-mail, nous restons en contact :-)

 

Les temps d'automne sont exigeants, avec la dynamique de la rentrée, et les nécessités matérielles laissent moins de temps à la passion du ciel. J'ai hâte d'en être débarrassé et de pouvoir replonger plus avant dans mon Vixen et sortir un peu ce qu'il a dans le ventre !

A très bientôt à tous et encore merci de vos encouragements et de votre accueil !

[popov]

Quand tu parles "d'exploiter un 150" qu'y a t-il de plus a avoir que de bons oculaires, une bonne colimassion et un bon ciel ?

 

Sur le site L60 tu as un dessin de l'amas globulaire M4. C'est une cible un peu difficile depuis la France, l'amas est à coté de Antares (la plus grosse étoile du Scorpion) et ne monte jamais très haut dans le ciel. C'est l'amas globulaire le plus proche de nous et reste l'un des plus facile à résoudre (= voir les étoiles individuelles) si le ciel n'est pas trop mauvais. Pas vraiment représentatif de la majorité des globulaires car peu concentré, mais on peut par contre s'en servir comme base de comparaison pour répondre à ta question.

 

M4 vu par une lunette de 60mm. Même les plus faciles des globulaires ressemblerons à ça dans ton 150 si tu négliges certains paramètres essentiels.

 

M4 vu par un mak 125. La "barre d'étoiles" centrale (une spécificité de cet amas) est un peu trop marquée et l'amas dans sa globalité est trop brillant, mais en gros ça ressemble.

 

M4 vu par un newton 200. Désolé pour l'image qui est en faible résolution.

C'est ma préférée des 4.

 

M4 vu par un autre newton 200, sous un ciel extrême par un dessinateur averti

 

Avec ton 150, tu peux bien espérer à moyen/long terme atteindre quelque chose entre le 125 et les 200. Il faudra aussi de l'expérience d'observation, chose que ne peut acquérir qu'avec le temps. Rencontrer d'autres astram dans sa région permet de progresser beaucoup plus vite. Il faut un peu de courage et surtout persévérer, je crois que le jeu en vaut la chandelle

 

 

Ce qui m'étonne est que de tels filtres aient pu un jour être comercialisés ! Et je n'en veut pas à celui qui me les a revendu - il n'y connaissait rien... Oui, une chance pour mes yeux, j'ai mis une feuille de papier en face de l'oculaire, et elle a brulé instantanément comme sous l'effet d'une puissante loupe ! ( Au moins, on sait comment faire du feu seul dans la nature si notre briquet nous fait défaut ;-) Je prend ça à titre d'une expérience formatrice

Ces filtres étaient fait pour être utiliser avec beaucoup de précaution et en diaphragmant impérativement le tube (juste laisser passer une partie de la lumière par l'entrée du tube). Bref, de nos jours on sait faire beaucoup moins dangereux, donc y'a plus photo.

Perso j'ai fait bouillir le revêtement de surface d'un oculaire quand j'étais plus jeune

 

Si je l'avais su plus tôt, je n'aurais peut-être pas investi autant dans des oculaires en 24.5 ! Mais ça me fera patienter en attendant la suite

teste quand même avant d'acheter quoi que ce soit. Ce sera d'autant plus facile que tu te mettras en relation avec d'autres astram de ta région. Je ne sais pas si ton porte oculaire sautera de joie si tu lui monte des cailloux de 400gr dessus !