nouveauté APM 100 mm 45° ED-Apo

[arno18]

Bonjour

 

Afin de connaître :

 

- la précision des alignements optiques finaux lorsque l on choisit l option " power collimate " tarifé 250 euros

- la qualité optique de l instrument lorsque l on pousse les grossissements au dela de 150 x

 

 

Pourquoi veux-tu savoir ça?

[Captainboeing]

Quelqu'un a déjà testé ce genre de bino sur une monture avec suivi ? Et quelle monture serait la plus adaptée ?

 

EDIT: jamais entendu parlé de ces montures

Modifié 12 octobre 2016 par Captainboeing

[JMDSomme]

Quelqu'un a déjà testé ce genre de bino sur une monture avec suivi ? Et quelle monture serait la plus adaptée ?

 

EDIT: jamais entendu parlé de ces montures

 

J'avoue avoir hésité à m'équiper avec la mini tower pro:

http://www.ioptron.com/product-p/8100.htm

En lui ajoutant bien sur une platine en "L"

Mais je ne peux pas te dire si ça serait une bonne idée....

J'ai opté pour la simplicité.

[grelots]

- y a t-il une grosse différence en visuel entre la version Semi-Apo et la version Apo?

- Quel est la différence entre ces deux modèles?

http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-45-semi-apo-binocularwith-1.25-eyepiece-holder.html

http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-ed-semiapo-binocular.html

merci

 

je fais remonter mes questions:rolleyes:

[JMDSomme]

La couronne de serrage annulaire des PO est d'un diamètre légèrement inférieur à la zone de MAP, et elle ne fait que +/-8mm d'épaisseur, du coup;.. pas aisé de s'assurer du serrage des précieux cailloux!

Alors 10 minutes de dessin et 20g de PLA plus loin, ça donne ça et c'est parfaitement fonctionnel.

J'avais prévu un trou filetable dans le petit ergots pour une vis pointeau... inutile, les dimensions sont au poil et ça se clip nickel sur la bague d'origine. Excellente prise en main et les cailloux ne finiront pas dans l'herbe ou... sur le béton.

 

[JMDSomme]

je fais remonter mes questions:rolleyes:

 

Salut Grelots.

Je ne suis pas le plus qualifié pour te répondre (j'ai mes apo depuis 10 jours) mais, en gros, il semble que les semi apo soient "en vrai" plutôt des ... 1/4 apo (c'est pas spécifique à APM cette histoire ) alors que les ED Apo seraient des 3/4 d'APO voir vraiment APO (pas encore testé vraiment les miennes dites APO: il me reste un liseré jaune sur la Lune, mais avec un oculaire très basique, faudrait tester plus avec de bons oculaires ou demander au copains.

Par ailleurs le modèle APO est d'une construction bien différente, d'une rigueur irréprochable et possède un système de collimation qui peut être réglé (prismes et optiques) par Wellenform.

Elles sont colimatées à 150X, garanties à 100X (cf. selon les oculaires qu'on y monte... le résultat peut varier) et, en option, on peut demander une colim jusqu'à X180.... même pas la peine d'y penser sur les semi apo.

Donc: oui, il y'a bien une différence, autre que le prix, entre ces deux modèles, et elle n'est pas mince.

[grelots]

Merci

[starac]

Bonsoir,

 

Ce n'est qu'une illustration, mais ça peut donner une idée

(Source: birdforum.net --- à 70x)

A droite, la "semi-apo" noire (dite avec une très bonne correction de courbure de champ)

A gauche, la Lunt apo 100, le même modèle que l'APM.

 

@Arno: 180x?

Je t'avoue que pour le moment, avec 2 Taka LE 5mm, les 110x (G résolvant atteint) me suffisent, même sur Saturne, Jupiter et Mars. Mais ce n'est que mon goût à moi.

 

@ JMDSomme: Génial tu devrais en parler à Markus. La bague des anneaux de serrage me vont assez bien, mais je suis d'accord avec toi; ça gagnerait un peu à dépasser le diamètre des porte-oculaires (je crois que ce sont les mêmes anneaux utilisés dans les adaptateurs 31,75 <> 50.8 APM. En tout cas, tous mes oculaires tiennent bien.

 

Quant au liseré jaune, j'en ai un tout petit peu en périphérie de champ visuel sur des oculaires grand champ, jamais sur l'axe (à mon meilleur souvenir, ça ne le fait pas sur mes Taka 5mm à 52°).

 

@Captainboeing:

Paraît que ces binos tiennent bien dans une fourche motorisée ou Goto genre Meade pour SC, moyennant l'adaptation d'un plateau dédié.

J'avais pensé aussi à une SW AZEQ5 (avec queue en "L" ... à voir pour l'équilibrage) ou à une azimutale Nexstar Evolution (que TS semble vendre seule : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7240_Celestron-NexStar-Evolution-GoTo-Montierung-mit-Stativ.html): à voir s'il y a assez de dégagement pour l'orientation proche du zénith et si les oculaires ne "rentrent" pas trop pour pouvoir encore y coller ses yeux.

Quant aux Kson, aucune idée ... Astro-professional en avait au programme ...

Modifié 12 octobre 2016 par starac

[arno18]

Bonsoir,

 

Ce n'est qu'une illustration, mais ça peut donner une idée

(Source: birdforum.net --- à 70x)

A droite, la "semi-apo" noire (dite avec une très bonne correction de courbure de champ)

A gauche, la Lunt apo 100, le même modèle que l'APM.

 

@Arno: 180x?

Je t'avoue que pour le moment, avec 2 Taka LE 5mm, les 110x (G résolvant atteint) me suffisent, même sur Saturne, Jupiter et Mars. Mais ce n'est que mon goût à moi.

 

@ JMDSomme: Génial tu devrais en parler à Markus. La bague des anneaux de serrage me vont assez bien, mais je suis d'accord avec toi; ça gagnerait un peu à dépasser le diamètre des porte-oculaires (je crois que ce sont les mêmes anneaux utilisés dans les adaptateurs 31,75 <> 50.8 APM. En tout cas, tous mes oculaires tiennent bien.

 

Quant au liseré jaune, j'en ai un tout petit peu en périphérie de champ visuel sur des oculaires grand champ, jamais sur l'axe (à mon meilleur souvenir, ça ne le fait pas sur mes Taka 5mm à 52°).

 

@Captainboeing:

Paraît que ces binos tiennent bien dans une fourche motorisée ou Goto genre Meade pour SC, moyennant l'adaptation d'un plateau dédié.

J'avais pensé aussi à une SW AZEQ5 (avec queue en "L" ... à voir pour l'équilibrage) ou à une azimutale Nexstar Evolution (que TS semble vendre seule : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7240_Celestron-NexStar-Evolution-GoTo-Montierung-mit-Stativ.html): à voir s'il y a assez de dégagement pour l'orientation proche du zénith et si les oculaires ne "rentrent" pas trop pour pouvoir encore y coller ses yeux.

Quant aux Kson, aucune idée ... Astro-professional en avait au programme ...

 

 

Merci beaucoup pour votre réponse. Comme vous je me limite à 100x qui passe très facilement.

[arno18]

Bien pensé et bien réalisé, bravo !

 

La couronne de serrage annulaire des PO est d'un diamètre légèrement inférieur à la zone de MAP, et elle ne fait que +/-8mm d'épaisseur, du coup;.. pas aisé de s'assurer du serrage des précieux cailloux!

Alors 10 minutes de dessin et 20g de PLA plus loin, ça donne ça et c'est parfaitement fonctionnel.

J'avais prévu un trou filetable dans le petit ergots pour une vis pointeau... inutile, les dimensions sont au poil et ça se clip nickel sur la bague d'origine. Excellente prise en main et les cailloux ne finiront pas dans l'herbe ou... sur le béton.

 

[starac]

Bonsoir,

 

A voir ce que me donnent les Taka 5mm, j'avouerai quand même être tenté par ... mettons ... 2 eudiascopiques 3,8mm 😁 ... et si ça passe ... allez savoir 😂😂.

Michael Conrad de APM m'avait dit connaître des astrams poussant effectivement jusqu'à +/- 180x 🙀

[grelots]

Et au sujet de ces deux bino... Toutes les deux semi apo... Même marque..

Mais avec 500€ de moins pour la version noire...

Quel est la différence ?

http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-45-semi-apo-binocularwith-1.25-eyepiece-holder.html

http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-ed-semiapo-binocular.html

 

merci

[arno18]

Par curiosité j ai monté un Pentax xw3,5 mm dans un des deux porte oculaire. L' image de la lune reste bien piquée , contrastée et la correction chromatique est tres bonne sur les 3/4 du champs . Reste a voir si l image fusionnerait facilement à 157 x ... ?

 

 

Bonsoir,

 

A voir ce que me donnent les Taka 5mm, j'avouerai quand même être tenté par ... mettons ... 2 eudiascopiques 3,8mm 😁 ... et si ça passe ... allez savoir 😂😂.

Michael Conrad de APM m'avait dit connaître des astrams poussant effectivement jusqu'à +/- 180x 🙀

[arno18]

http://www.binomania.it/recensione-apm120sd_apm100semi-apo/

 

peut être un élément de réponse.

 

 

 

Et au sujet de ces deux bino... Toutes les deux semi apo... Même marque..

Mais avec 500€ de moins pour la version noire...

Quel est la différence ?

http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-45-semi-apo-binocularwith-1.25-eyepiece-holder.html

http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-ed-semiapo-binocular.html

 

merci

[Fredjel]

Et au sujet de ces deux bino... Toutes les deux semi apo... Même marque..

Mais avec 500€ de moins pour la version noire...

Quel est la différence ?

http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-45-semi-apo-binocularwith-1.25-eyepiece-holder.html

http://www.apm-telescopes.de/en/binoculars/giant-binoculars-100mm-aperture-more/apm-100-mm-ed-semiapo-binocular.html

 

merci

 

Le plus simple serait de questionner APM directement.

Cependant, la conception mécanique et en particulier l'alignement des tubes, est très critique sur des jumelles. En effet, cela donne la capacité à monter dans les grossissements.

Je pense que les jumelles noires d'APM ne peuvent monter dans les grossissements ou seront plus rapidement plafonné en grossissement par rapport au dernier exemplaire gris à la conception mécanique plus massive.

De même, les finitions me semblent meilleures sur les jumelles grises.

 

Est ce que cela justifie les 400 € d'écart ? Il faudrait les essayer pour trancher.

Modifié 13 octobre 2016 par Fredjel

[grelots]

Merci

[Cobray]

Bonsoir les astrams

 

Je viens de passer commande de ma Lunt 100 mm ed Apo avec le Red Dot Finder.

 

Encore trop hésitant à opter pour une monture Goto efficiente pour ce genre de matériel, j'ai choisi quelque chose qui ne mange pas de pain :

 

- Une tête vidéo solide, allant jusqu'au zénith, et pas chère : http://www.astroshop.de/fr/tetes-panoramiques/omegon-tete-panoramique-pour-trepied-pd36/p,33325

 

- Le trépied extensible jusqu'à 174 cm (sans la tête) : http://www.astroshop.de/fr/en-aluminium/omegon-trepied-alu-titania-800/p,23837

 

Il reste à trouver environ 3 séries d'oculaires entre 70 et 80° de champ, performantes et pas chères

 

Cobray

[OrionRider]

- Une tête vidéo solide, allant jusqu'au zénith, et pas chère : http://www.astroshop.de/fr/tetes-panoramiques/omegon-tete-panoramique-pour-trepied-pd36/p,33325

 

- Le trépied extensible jusqu'à 174 cm (sans la tête) : http://www.astroshop.de/fr/en-aluminium/omegon-trepied-alu-titania-800/p,23837

 

Euh, tu vas vraiment monter presque 9kg de matos haut de gamme là-dessus?

Moi j'oserais pas, même pas dans un cauchemar...

[arno18]

Euh, tu vas vraiment monter presque 9kg de matos haut de gamme là-dessus?

Moi j'oserais pas, même pas dans un cauchemar...

 

si cette rotule supporte 10kg comme indiquė , ce set up devrait etre coherent puisque les jumelles équipée d' une paire d oculairde pèse 7kg environ ...

[JMDSomme]

si cette rotule supporte 10kg comme indiquė , ce set up devrait etre coherent puisque les jumelles équipée d' une paire d oculairde pèse 7kg environ ...

 

Oui sauf que il n'y a pas que le poids brut qui compte...!

Il y a aussi l'équilibrage, la fluidité et l'absence de vibrations.

Il faut comprendre que, dès que les jumelles nen sont plus horizontales leur poids se décentre par rapport à la rotule.

En attendant ma fourche j'ai testé avec une tête vidéo. Cette tête "supporte" le poids des jumelles mais... c'est absolument inexploitable pour observer! Voir dangereux pour les jumelles.

Quant au pied colonne, il faut être certain que la colonne ne parte pas en vibrations 15 secondes à chaque touchette.

 

Sinon autant acheter des bigBino d'entrée de gamme et rester avec des oculaires de 24 et plus, mais...

 

J'ai passé un mois à lire tous les tests et à me gratter le crâne, avant d'opter pour la solution, certes coûteuse, mais sans aucun doute pertinente, d'un pied bois de qualité et de la fourche binoptic...

Trop dommage de claquer 3K€ dans des juju et de ne pas les exploiter à cause d'une monture pas à la hauteur!

En tous cas c'est mon approche.

 

EDIT: je suis allé voir de plus près la rotule en question: elle n'a même pas de ressort de rappel au neutre donc c'est mort, passé 30° d'inclinaison on se prend le poids des jumelles, c'est bon pour les biscotos mais... on finit par serrer plus fort le frein jusqu'au moment ou le suivi devient absolument impossible. S'il est encore temps, Cobray, annule ta commande vite fait !

Modifié 13 octobre 2016 par JMDSomme

[starac]

Bonsoir,

 

Même avis que JMDSomme: je n'irais pas en dessous d'une tête vidéo Manfrotto 502 - elle est moins bien que la fourche que j'ai pu essayer (voire le support en "L" de Wargentin plus haut), mais elle fait bien le boulot et sur un trépied 475, l'ensemble est compact et très transportable, ce qui m'arrange.

HS on ---

sur CN Markus Ludes vient d'annoncer une version de ces binos en 150mm

HS off ---

[JMDSomme]

@ Starac: arrivé à un certain point, faudra penser à une altaz go to pour un bidob de 400....

Voir à mon concept "Humanoscope" dans le quel le bidob de 600 intègre un harnais pour son "passager", le tout sur table équato géante avec des joysticks pour se promener... C'est juste une question de tunes.... si je gagne un jackpot ...

EDIT: Markus m'a envoyé le N° de suivi de ma fourche et des oculaires manquant.... il va encore pleuvoir dru ce week end?

Modifié 13 octobre 2016 par JMDSomme

[starac]

Un bidob 400 ? ... et les beaux champs alors ...

Ceci dit, celui-ci a l'air appétissant:

http://www.cloudynights.com/page/articles/cat/user-reviews/review-of-the-18”-f5-otte-binodobson-r3071

mais bonjour les opérations de collim et d'alignement

PS: le site de Arie Otte

http://arieotte-binoscopes.nl/index.html

Modifié 13 octobre 2016 par starac

[Cobray]

Vous avez sans doute raison les gars, la tête panoramique que j'ai citée plus haut ne convient probablement pas parfaitement. Ma commande de la Lunt est partie, mais j'hésitais toujours pour le support, donc je vous rassure, je peux modifier mon choix.

 

Mais quoi prendre ?

 

Chez Astroshop, on m'a proposé :

 

-la fourche Vixen HF2 : http://www.astroshop.de/fr/adaptateurs/vixen-monture-a-fourche-hf2/p,21662 à laquelle il faut rajouter

-la plaque d'assemblage : http://www.astroshop.de/fr/plateaux-rails-de-support/vixen-plaque-d-assemblage-monture-en-fourche/p,5885

-et le trépied pour monture à fourche : http://www.astroshop.de/fr/pieds-supports/omegon-trepied-en-aluminium-pour-monture-a-fourche/p,22226

 

C'est bien plus cher évidemment, et j'ai peur que ce soit un peu bas, sauf à choisir le trépied Titania 800 que j'ai mentionné plus haut s'il est compatible avec la fourche.

 

Edit : @JMD, tu pourrais me mettre les liens de ta fourche et ton pied en bois ?

 

Cobray

Modifié 13 octobre 2016 par Cobray

[jnn]

Euh, tu vas vraiment monter presque 9kg de matos haut de gamme là-dessus?

Moi j'oserais pas, même pas dans un cauchemar...

 

+1

 

Quand j'ai eu les 20x80, je les ai utilisées sur ce genre de rotule photo un moment, avant d'avoir ma 501. C'était pour ainsi dire inexploitable compte tenu du porte à faux engendré par ces jumelles, pourtant ô combien plus légères que les APM.

[JMDSomme]

@ Cobray

le pied que j'ai choisi (il y a d'autres modèles, celui ci a le blocage des pates avec cliquets de pré réglage):

http://www.apm-telescopes.de/en/berlebach-tripod-uni-87c--max.-height-188-cm

la fourche:

http://www.apm-telescopes.de/en/mounts-tripods/alt-azimuth-mounts/binoptic-ii-forkmount-fo-large-binoculars.html

 

Je sais, le tarif fait peur mais il n'y a pas plus cher que l'objet qu'on n'utilise pas....

Pour le pied certains préfèrent le Manfrotto (en remontant ce post tu devrais repérer ses références). Moi j'ai choisi le bois pour ses excellentes qualités d'amortissement des vibrations.

[Cobray]

Merci JMD

 

En effet, ça fait beaucoup d'argent. En réflexion...

[arno18]

Vous pouvez sans soucis vous diriger vers la fourche Vixen , elle supporte allègrement le poids des jumelles APM .

 

 

 

Vous avez sans doute raison les gars, la tête panoramique que j'ai citée plus haut ne convient probablement pas parfaitement. Ma commande de la Lunt est partie, mais j'hésitais toujours pour le support, donc je vous rassure, je peux modifier mon choix.

 

Mais quoi prendre ?

 

Chez Astroshop, on m'a proposé :

 

-la fourche Vixen HF2 : http://www.astroshop.de/fr/adaptateurs/vixen-monture-a-fourche-hf2/p,21662 à laquelle il faut rajouter

-la plaque d'assemblage : http://www.astroshop.de/fr/plateaux-rails-de-support/vixen-plaque-d-assemblage-monture-en-fourche/p,5885

-et le trépied pour monture à fourche : http://www.astroshop.de/fr/pieds-supports/omegon-trepied-en-aluminium-pour-monture-a-fourche/p,22226

 

C'est bien plus cher évidemment, et j'ai peur que ce soit un peu bas, sauf à choisir le trépied Titania 800 que j'ai mentionné plus haut s'il est compatible avec la fourche.

 

Edit : @JMD, tu pourrais me mettre les liens de ta fourche et ton pied en bois ?

 

Cobray

[JMDSomme]

J'ai raté le facteur hier et il a oublié de poser l'avis de passage... alors c'est bricolage en guettant la camionnette jaune!

Version finalisée de mes bagues de serrage, juste parfait et facile à choper de nuit:

 

[JMDSomme]

Salut à tous, j'ai reçu la fourche et les oculaires manquants, le ciel est plombé pour trois semaines mais je suis joyeux.

 

Les photos n'arrivent pas à en rendre compte mais c'est un ensemble vraiment énorme, il faut une valise pour juste transporter la fourche.

Essayé les 9 et 4,5mm sur ma cheminée test: je vais trouver un moyen d'équilibrer finement l'ensemble en fonction des oculaires car si on est obligé de serrer les freins les mouvements provoquent tout de même quelques vibrations (vite amorties cependant).

 

Pour ceux qui hésitent sur la qualité de la monture, vraiment je crois qu'il ne faut pas mégoter avec une vague tête vidéo et un pied trop léger !...

 

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