Club de bircolage ou association pour bricoler

[DrGkill2]

Salut à tous,

 

Je vis sur Marseille et je me passionne pour l'activité de bricolage dans l'astro. Le problème c'est que l'astro demande une grande précision et que l'outillage de précision coûte un bras et prend énormément de place ....

La question que je me suis donc posée est de savoir si il existe un club ou une assoc qui met à disposition du matos et de l'entraide ???

 

D'après mes recherches je n'ai rien trouvé mais en même temps les bricoleurs ne sont pas forcément des pro du référencement...

 

Comme je sais qu'ici il y a des bricoleurs de génie, j'espère qu'un d'entre vous aura une piste !

[Leimury]

Bonjour,

 

J'ai l'impression que tu te fais de fausses idées sur le matériel d'astronomie.

 

Et non, l'astro ne nécessite pas d'outillage de précision.

La plupart des strocks sont fabriqués sans tour ni fraiseuse, l'outil le plus élaboré serait plutôt la défonceuse.

Même ceux qui fabriquent eux même leur miroir n'ont pas besoin d'équipement de labo, c'est de la bricole.

Pour les process comme l'alluminure le joyeux astram envoie son magnifique miroir là ou ils savent faire et ou ils ont le matériel qui coute un bras.

Pour des bricoles comme un porte oculaire, un chercheur ou des oculaires le joyeux astram utilise sa carte bleu chez un joyeux commerçant qui vend ce dont il a besoin.

 

Il arrive qu'on s'imagine qu'un téléscope coute moins cher fabriqué mais c'est faux.

C'était vrai il y'a vingt ans mais plus du tout maintenant.

Si ton seul but est d'économiser tu prends du matos de base chez Skywatcher, Orion, Meade ou Celestron.

Par éxemple un dobson 200/1200 avec son chercheur, son porte oculaire et ses oculaires coutera moins de 400E

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1992_Skywatcher-Skyliner-200P---Classic-8--f-6-Parabolic-Dobsonian.html

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012

http://www.astronome.fr/produit-dobson-telescope-perl-dumbbell-203-1200-1527.html

 

En fait le scope tout fait coute moins cher que le kit miroir+porte oculaire+oculaires+chercheur.

 

On fabrique son instrument quand on veut faire ses propres optiques ou quand on veut une solution ultra transportable mais pas juste pour économiser tout simplement parce que les instruments de base coutent moins cher que les fournitures.

 

Que cherches tu exactement ?

J'ai l'impression que tu voudrais simplement un instrument pour le moins cher possible.

Si c'est ce que tu recherches il est inutile de chercher un atelier, prends en plutôt un tout fait

 

Bon ciel

[DrGkill2]

Salut Leimury,

 

C'est un peu plus compliqué que ça en réalité.

Au départ je me suis lancé dans le bricolage d'une monture pour avoir exactement ce que je désirais sans fioritures. Ce n'est pas tant une question d'argent que de répondre à deux objectifs :

- Obtenir exactement ce qu'on cherche

- Et surtout avoir la satisfaction de l'avoir réalisé soit même.

 

Je trouve beaucoup moins de plaisir et de satisfaction à utiliser un objet que j'ai obtenu grâce à un numéro de carte bleue. Je veux créer, et utiliser ce que je créé.

Faire soit même permet d'apprendre, de mieux comprendre, de s'enrichir, et de gagner en autonomie.

 

Question précision, si tu veux faire les choses bien à un moment donné, il te faut du matériel de précision, ou payer le tolerançage des pièces. Donc toujours dans la même démarche, moins j'en fait faire et plus je suis heureux.

Je serais ravi qu'on me montre comment aléser une poulie dentée précisément avec une défonceuse.

L'idée dans le club de bicolage astro c'est de pouvoir échanger, créer et collaborer et pouvoir mettre à disposition du matériel qui prend le la place et qui coute cher, que tout le monde ne peut pas s'offrir mais qui devient rentable à plusieurs.

 

Projets ambitieux, esprits de collaboration, passion pour la réalisation et l'utilisation de ce qu'on a réalisé, voilà ce que je cherche.

[Super]

Salut,

 

en te lisant j'ai repensé à cette monture réalisée par Fiontus ... c'est le genre de truc qui te botterait non ???

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=68937&highlight=mark

 

 

++

[DrGkill2]

Salut,

 

en te lisant j'ai repensé à cette monture réalisée par Fiontus ... c'est le genre de truc qui te botterait non ???

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=68937&highlight=mark

 

 

++

 

WoW o_O Elle est magnifique sa réalisation !!!! C'est effectivement un beau chalenge

[loulou7331]

Salut,

 

que tu trouves un club ou pas, ce qui te ferra progresser c'est l'expérience! Et cette expérience tu vas l’acquérir au fur et à mesure de tes bricolages. Il ne faut surtout pas se décourager si les pièces ne sont pas parfaites, tout ce qu'on cherche c'est que le bousin fonctionne!

 

Donc, je ne te recommande pas de construire une monture équatoriale allemande, mais plutôt de commencer par des choses simples. Un peu d'ambition c'est bien, mais il faut rester réaliste et choisir la difficulté en fonction de son niveau. Par exemple, réaliser un petit dobson est déjà une très bonne expérience.

 

Pour les outils, je recommande une petite perceuse colonne, c'est indispensable pour travailler le métal dans de bonnes conditions. Un jeu de tarauds c'est super, çà permet de faire pas mal de choses s'ils sont bien utilisés et de qualité. Pour le travail du bois, une scie sauteuse et une cale à poncer sont largement suffisants pour faire face à bien des situations.

 

Je dirais que le plus chiant c'est bien souvent de trouver la matière première...

Modifié 18 octobre 2013 par loulou7331

[serge vieillard]

moi, j'aime ton approche, ta démarche.

Il n'est pas question d'économie, mais de faire ce qu'on veut, et de comprendre ce qu'on fait et ce qu'on utilise.

Les engins que j'aime, yena pas dans le commerce. Yapa d'autres choix que de se les faire.

Juste comme dit, dans bien des cas un outillage assez rudimentaire suffit, même pour de la belle ouvrage. C'est souvent davantage des atuces, des trucs ou des concepts qui permettent cela.

Tu es trop loin car sinon, je t'aurais suggéré d'aller faire un tour du coté de chez MAGNITUDE 78....

J'ai vu faire des vis tangeantes généreuses avec pas grand chose....

[TeBilePas]

Hello,

 

je comprends parfaitement ta démarche et il est vrai que non seulement le partage de matériel et d'expérience est un plus, mais aussi le côté émulateur de faire des projets ensemble ou d'en discuter ensemble.

 

C'est vrai que le bricolage (au sens noble du terme) astro ne nécessite pas forcément énormément d'outillage précis ou complexe. Sauf peut-être en ce qui concerne le travail des métaux, et encore, pas dans tous les cas. C'est vrai aussi que l'équato n'est pas forcément le premier projet dans lequel se lancer (surtout seul), mais pourquoi pas après tout ;-)

 

Pour tout ce qui est travail du métal, tu aurais peut-être intérêt à aller voir du côté de http://www.usinages.com/ c'est un site de passionnés un peu fous dans le domaine, il y a même quelques astrams...

 

Pour le reste, c'est vrai que travailler en groupe sur certains projets n'est pas évident (il faut trouver des gens pas trop éloignés, les affinités, etc)...

 

Belles nuits et belles journées de bricolage !

[DrGkill2]

moi, j'aime ton approche, ta démarche.

Tu es trop loin car sinon, je t'aurais suggéré d'aller faire un tour du coté de chez MAGNITUDE 78....

J'ai vu faire des vis tangeantes généreuses avec pas grand chose....

 

Merci Serge.

Je pourrais potentiellement aller les voir à l'occasion, je suis originaire du 78 et y retourne de temps en temps pour aller voir mes parents et mes sœurs.

[DrGkill2]

Pour tout ce qui est travail du métal, tu aurais peut-être intérêt à aller voir du côté de http://www.usinages.com/ c'est un site de passionnés un peu fous dans le domaine, il y a même quelques astrams...

 

Merci TeBilePas, je vais aller faire un petit tour par chez usinages.com histoire de voir ce qu'ils ont à dire

[eroyer]

Bonjour,

à l'époque où j'habitais Marseille, je fréquentais l'AMAS. C'était un club d'astro tout à fait dans l'esprit que tu décris : construction de télescopes et bricolages en tous genres, taille de miroirs, etc... C'était il y a 15 ans, donc ça a peut-être changé, mais en tout cas ça vaut le coup d'alller y faire un tour.

 

http://amas.free.fr/

 

Eric

[PierreDesvaux]

N'en déplaise au Docteur Leimury, en effet, il y a des gens qui aiment bricoler, et réaliser de leurs propres mains des choses merveilleuses... Il est vrai que cela peut paraître aberrant en ce monde moderne, mais cela existe encore...

 

Outre les clubs astro, qui sont parfois orientés bricolage, tu peux peut-être essayer de trouver un Fablab, ces ateliers communautaires, où sont mises à disposition des outillages de toute nature. C'est souvent orienté "geeks", mais il y en a qui ont de belles machines et il y a souvent des spécialistes de la CAO, trucs numériques, imprimantes 3D pour les protos, etc.

[DrGkill2]

N'en déplaise au Docteur Leimury, en effet, il y a des gens qui aiment bricoler, et réaliser de leurs propres mains des choses merveilleuses... Il est vrai que cela peut paraître aberrant en ce monde moderne, mais cela existe encore...

 

Outre les clubs astro, qui sont parfois orientés bricolage, tu peux peut-être essayer de trouver un Fablab, ces ateliers communautaires, où sont mises à disposition des outillages de toute nature. C'est souvent orienté "geeks", mais il y en a qui ont de belles machines et il y a souvent des spécialistes de la CAO, trucs numériques, imprimantes 3D pour les protos, etc.

 

Il existe bien un Fablab à Marseille mis à disposition par l'école Centrale de Marseille dans le technopole Chateau Gombert. Ils ont des imprimantes 3D idéales pour prototyper les pièces et du matériel électronique top pour développer la motorisation.

Leur site pour les autres Marseillais intéressés : http://fablab.centrale-marseille.fr/

Ils n'ont par contre pas de tour ni de fraiseuse mais c'est un super début d'autant qu'ils sont à 100m de mes bureaux

Merci donc Pierre Desvaux pour ce mot clé qui va me permettre d'avancer un peu

[Lasilla]

Pour les tours et les fraiseuses, tu peux peut-être contacter un lycée pro: si tu arrives avec des plans et un projet tout prêt, il est possible que ça intéresse des profs qui seraient prêts à le réaliser avec leurs élèves et toi... A voir...

 

Sinon, tu peux aussi contacter Fiontus (le mec du lien de Super), il a tout ce qu'il faut chez lui et habite à 1h30 de chez toi ;-)

[Laco]

Pour les lycées pros, il y en a un à côté de chez moi, j'ai posé la question : ça ne les intéresse pas, ils apprennent à fabriquer de l'utile (tabourets, chaises, tables)... Mais il faut essayer quand même, on ne sait jamais, un prof plus ouvert ailleurs ?

[Toutiet]

Merci Serge.

Je pourrais potentiellement aller les voir à l'occasion, je suis originaire du 78 et y retourne de temps en temps pour aller voir mes parents et mes sœurs.

 

Du 78..?. Quelle horreur ! Des Yvelines, veux-tu dire, je suppose...?!

[Toutiet]

Salut à tous,

 

Je vis sur Marseille et je me passionne pour l'activité de bricolage dans l'astro. Le problème c'est que l'astro demande une grande précision et que l'outillage de précision coûte un bras et prend énormément de place ....

La question que je me suis donc posée est de savoir si il existe un club ou une assoc qui met à disposition du matos et de l'entraide ???

 

D'après mes recherches je n'ai rien trouvé mais en même temps les bricoleurs ne sont pas forcément des pro du référencement...

 

Comme je sais qu'ici il y a des bricoleurs de génie, j'espère qu'un d'entre vous aura une piste !

 

Pas forcément, et on peut réaliser des instruments performants avec un minimum de compétence et de matériel sophistiqué. "La construction du télescope d'amateur" (Texereau) en est le meilleur exemple...

[Leimury]

Bonjour,

 

Ce serait pour fabriquer quoi ?

 

Regardes voir dans la section brico tous les strocks réalisés sans tour ni fraiseuse.

Disons que si fabriquer revient à tout sous-traiter parce que l'outillage convoité est trop cher tu sors largement de ce dont parle Serge Vieillard.

 

C'est sûr que pour se fabriquer son propre SC l'outillage industriel serait de mise mais pas pour un strock.

 

Tu voudrais fabriquer quoi ?

[charpy]

dans le style petit génie de la mécanique et super ouvert je te conseille de contacter des club de collectionneurs/restaurateurs automobile.

 

sur les vieux modèles ils sont obligés de refaire des pièces de A à Z donc il maitrisent pas mal les différentes techniques. chez certains et il y a des vieux garagistes passionnés il y a un tas de machines outils des années 30 à 60 qui permettent de faire de belles choses avec l'aide du proprio qui connait sa "bête". après ils ont un réseau impressionnant de "qui fait quoi" donc tu trouvera toujours une réponse a tes problèmes de nature mécanique.

 

par contre niveau tarif c'est très variable et il faut être prêt a passer beaucoup de temps a discuter pour expliquer ce que tu veux obtenir. ce qui est génial avec ces mécanos c'est qu'ils vont te proposer plein de solutions hors des sentiers battus et rebattus chez les astrams.

 

le seul inconvénient : du cambouis, de l'huile et du "gras" partout. donc dégraissage approfondi avant de rentrer à la maison avec les pièces et pas question d'amener un miroir à l'atelier

[DrGkill2]

Du 78..?. Quelle horreur ! Des Yvelines, veux-tu dire, je suppose...?!

Oui des Yvelines ou du NORD si tu préfères Aujourd'hui je suis devenu un vrai sudiste, je n'ai malheureusement plus trop de considération pour tout ce qui se trouve au dessus d'Aubagne

[DrGkill2]

Pour les lycées pros, il y en a un à côté de chez moi, j'ai posé la question : ça ne les intéresse pas, ils apprennent à fabriquer de l'utile (tabourets, chaises, tables)... Mais il faut essayer quand même, on ne sait jamais, un prof plus ouvert ailleurs ?

 

J'essaierai en temps et en heure, c'est une bonne idée et ça ne coute rien d'essayer. Pour l'instant je vais designer mes pièces puis les prototyper sur imprimante 3D. Ca sera fun et propre.

[DrGkill2]

Pas forcément, et on peut réaliser des instruments performants avec un minimum de compétence et de matériel sophistiqué. "La construction du télescope d'amateur" (Texereau) en est le meilleur exemple...

 

En ce moment j'essaye de fabriquer des montures pour de l'astrophoto (je dis bien "des" car la première est à deux doigts d'être terminée mais je pense qu'elle sera complètement inutile car pas assez rigide et donc imprécise.)

Voir la monture en cours de fabrication : http://astrodiy.tumblr.com

La seconde sera inspirée d'une monture anglaise, tout en alu et carbone et donc j'aurais besoin d'usiner des pièces en métal, pas beaucoup mais suffisamment pour que ça nécessite un minimum de précision. Par précision j'entends un outils et/ou une personne qui est capable de donner une pièce qui s'emboite dans les autres sans jeux.

Je suis ouvert à toute solution comme, je l'espère, vous l'aurez constaté, et cherche avant tout à être capable de faire moi même, avec le bonne conscience que le résultat attendu sera obtenu au prix de temps, d'apprentissage, et d'échecs.

 

Je salue et remercie d'ors et déjà les personnes du forum et les réponses qui ont été apportées. Elles me donnent de bons indices pour débuter.

Modifié 23 octobre 2013 par DrGkill2

[Strock Pierre]

Pu.... tu arrives à vivre en dessous de Lyon, avec le soleil, avec les gens...

J'ai de la peine pour toi...

Pierre

[DrGkill2]

Pu.... tu arrives à vivre en dessous de Lyon, avec le soleil, avec les gens...

J'ai de la peine pour toi...

Pierre

C'est pas facile tous les jours d'avoir le soleil, la mer et la montagne à proximité.

La seule chose qu'on a pas c'est un ciel non pollué question lumière... mini 100 bornes pour avoir un ciel correcte.

Merci pour ta sollicitude.

[fiontus]

Salut Gkill,

Heu, finalement, Leimury s'est fait bombarder au départ, mais quand on lit ton blog, c'est aussi pour des raisons financières que tu veux faire ta propre monture...

 

Donc, à moins d'être très équipé gratuitement (pour faire mes montures j'utilisais le matos de mon ancienne boîte, deux ateliers d'usinage complets), en effet le prix du matos d'usinage va dépasser celui des montures, ou le cumul des prix de pièces usinées va atteindre le prix d'une monture du commerce (oui, ces usineurs sont des salauds qui répartissent le prix de leur matériel sur les pièces fabriquées, et en plus ils ne font même pas cadeau de la matière première qui atteint des prix très élevés).

 

Pour revenir à ton blog, je l'avais déjà lu, il est très intéressant! Sympa ta table équatoriale démultipliée.

 

Pour ton projet, et vu que tu ne sembles pas avoir deux mains gauches, je pense que tu devrais t'offrir un petit tour, ça sert souvent par la suite...

Il faut une variation de vitesse par courroies ou pignons (pas uniquement électronique, pas assez de couple), une boîte de vitesses permettant de faire des filetages, et au niveau dimensions un mandrin qui accepte des pièces d'au moins 80mm et strict minimum 200mm entrepointes.

 

Côté perceuse à colonne, il y a un modèle sympa à Brico Dépôt dans les 180 euros, avec une colonne de 70-80mm, ça commence à causer, et c'est quasi la moitié du prix de modèles similaires pourtant bon marché!

 

Pour les emboîtements dont tu parles, un jeu de 0,05mm au diamètre sera bien, ça permet de coulisser (montage/démontage), et le jeu est imperceptible.

[DrGkill2]

Re tout le monde !

 

Je déterre mon propre post après 2 ans d'absence ! J'ai un peu avancé sans mettre personne au courant mais ce n'est pas un projet tombé à l'eau et voilà l’essentiel selon moi.

 

Salut Gkill,

Heu, finalement, Leimury s'est fait bombarder au départ, mais quand on lit ton blog, c'est aussi pour des raisons financières que tu veux faire ta propre monture...

Ce que je dis surtout c'est que le rapport qualité/prix des montures du marché n'a pas de sens. Comme tu le dis on peut faire aussi bien soit même pour le même prix, alors pourquoi l'acheter quand on peut avoir le plaisir et la satisfaction de le faire soit même !?

Je trouve d'ailleurs dommage que des montures de fabrication chinoises vendues dans ces volumes (pas extrêmement important mais suffisants pour faire chuter le prix) valent si cher. C'est un peu de l'escroquerie. Bref .

 

 

Pour revenir à ton blog, je l'avais déjà lu, il est très intéressant! Sympa ta table équatoriale démultipliée.

 

Venant de toi (tes réalisations sont juste sublimes), je suis très touché

 

Pour en venir au fait, j'ai commencé à dessiner ma seconde monture, la première étant un désastre question précision du suivi. Du jeux dans les axes, pas assez de correction de tension sur les courroies, panneaux en MDF perméable à l'eau et j'en passe...

La seconde version donc, surnommée la DGK-2, à base de monture double berceau en aluminium pour un max de stabilité, et avec une boite de vitesse amovible pour avoir un mode portable type "vixen polarie".

 

Voilà une idée de l'ensemble :

[chatbleu54]

Hello

J'ai lu en page 1 "aléser une poulie dentée avec une défonceuse" ! OUPS ! Attention, une défonceuse c'est pour travailler le bois pas le métal ! J'espère que je n'arrive pas trop tard (2 ans).

Eric

[DrGkill2]

Hello

J'ai lu en page 1 "aléser une poulie dentée avec une défonceuse" ! OUPS ! Attention, une défonceuse c'est pour travailler le bois pas le métal ! J'espère que je n'arrive pas trop tard (2 ans).

Eric

 

Non, ne t'inquiète pas, c'était un peu sarcastique en fait . Pour réaliser mes pièces, je les fait faire directement chez un revendeur Aliexpress avec des schémas fait à la main. Ca se passe très bien comme ça, et pour un prix raisonnable puisqu'ils font payer $34 la pièce sur mesure.