Synguider (paramètres)

[luckymix]

Bonjour à tous,

 

Je possède une Synguider pour l'autoguidage (reçu récemment)

Visiblement la notice ne correspond pas trop à la version de la caméra

 

Par exemple on peux lire dans la notice qu'il faudrait dans un premier temps régler le temps d'expo sur 256ms hors ma caméra ne possède pas cette valeure (elle va de 5 à 600ms par tranche de 5 puis 100 puis passe à 1200ms pour finir directement à 2000ms).

Ce n'est pas bien grave me direz-vous et je vous donne raison

 

Je me posais donc la question, y a-t-il une Version "2" du Synguider? Auquel cas la notice ne serais pas à jour? car sur le site SW difficile de trouver une notice..

 

De plus je rencontre quelques problème de suivi selon l'objet que je pointe dans le ciel, par exemple si pose sur la bulle (NGC 7635) je pose 7mn sans aucun défaut, mais après d'autres essais (M81, M31, m33 etc...) au bout de 5mn de pose je commence à avoir des petites derives d'etoiles

 

De mémoire pour les réglages du Synguider je devais être à peu près dans ces valeurs: Expo: 100ms, Bri 200ms, noise à 10.

Ce qui ne ma posé aucun problème pour NGC7635 avec des poses unitaires de 7mn mais qui pose problème dans d'autre régions du ciel puisqu'au bout de 5/6mn ca commence à partir en sucette (M31 n'est pourtant pas très loin de La bulle)

 

Donc globalement existe-il une version 2 du synguider? (rien d'inscrit sur la boite et au demarrage de la cam il est bien inscrit V1.xx, alors pourquoi je ne possède pas les valeurs de 256, 512, 1024 ms... ?)

 

Par expérience quels réglages utilisez vous pour guider avec cette petite bête

 

Stéphane

[armelk]

Bonjour,

 

quand tu alumes ton SG, quelle est la version version du firmware (1.0, 1.1 ou ....)

J'ai entendu dire qu'une nouvelle version était dispo, mais pas plus d'info.

Tu serais donc le premier donc très intéresser par des photos et tous autres éléments.

 

Armel

[luckymix]

Bonjour Armelk

 

Version 1.1 à l'allumage

Je confirme dès ce soir en rentrant chez moi mais il me semble que c'est 1.1

[satourne]

au demarrage de la cam il est bien inscrit V1.xx

Vraiment "V1.xx" ?

La mienne rachetée d'occaz il y a un an environ indique "V1.1" et correspond biens aux valeurs indiquées par la notice (comme la précédente version V1.0).

 

La Synguider est prévue pour être mise à jour par la prise RJ11 (série), mais je n'ai pas encore trouvé les outils logicielles ni de firmware disponibles ...

[armelk]

Re bonjour,

 

tu trouveras ici la documentation en français (Synguider - NexGuider) :

ICI pour Skywatcher

ICI pour Celestron

 

Armel

Modifié 18 octobre 2013 par armelk

[luckymix]

Merci, mais je possède déjà cette notice et de la vient ma question

 

Regarde page 13 par exemple on peut voir une expo à 256ms ou 64ms dans les premières pages, hors je n'ai pas ces valeurs sur mon synguider je n'ai pas 256 mais 200 ou 300 et non pas 64 mais 50, 60 ...

 

J'en déduit donc que la notice fournie n'est pas à jour, et je me demande donc si d'autres paramètres (internes) aurait pu changés d'ou ma difficulté à suivre correctement dans certaines régions du ciel peut être..

 

D'autres idées concernant les paramètres "idéaux"? pour utiliser au mieux cette cam de guidage?

[luckymix]

Salut Satourne, je vérifi dès ce soir la version exact mais je suis sûr qu'elle est en V1. quelquechose

 

La caméra n'a que 2 semaines donc très récente et les valeurs entre la notice et la cam ne collent pas je n'ai pas de 64ms, 254ms etc... mais 50,60,200,300 etc...

[Modération]

Bonjour,

 

Les deux sujets identiques ouverts une fois dans la section "matériel photo" et une fois dans la section "support débutants"viennent d'être fusionnés.

Nous déclinons toute responsabilité en cas de secousses excessives et vous souhaitons bonne continuation.

La modération.

[luckymix]

Je confirme donc V1.1 à l'écran et pourtant je n'ai pas les valeurs de64,256etc.. mais bien 100,200etc...

[armelk]

Je confirme donc V1.1 à l'écran et pourtant je n'ai pas les valeurs de64,256etc.. mais bien 100,200etc...

 

Bonjour luckymix,

 

chez quel revendeur l'as-tu commandé ?

Je pense que le mieux, c'est de te rapproché d'eux pour en avoir les explications.

 

Je réitère ce que je disais plus haut, il y aurait une nouvelle version du SG, mais pour le moment aucune information sur les différences avec l'ancienne version.

 

Armel

[luckymix]

Bonjour armel,

 

Je l'ai acheter chez OU il y a environ 2/3 semaines

 

Ce qui est etrange c'est que "satourne" qui est en v1.1 lui a bien les valeurs de la notice 64,256... Et que moi avec la meme version j'ai des valeurs differentes 200,300,1200,2000

[luckymix]

Sinon est-ce que tu utilise personnelement le synguider?

Si oui quelles type de valeurs a peu pres "standard" utilise-tu?

Noise?expo?bri?

 

Histoire d'avoire une idee de ou je me situe

[philming]

Je te confirme qu'il y a bien une v2 du Synguider. Je ne sais pas exactement ce qui change par contre.

Les réglages que j'utilisais lorsque j'en avais un était plus ou moins les suivants : rester sur une expo de plus d'une seconde (sinon tu va chasser la turbulance, ce qui peut expliquer tes soucis en fonction de l'endroit ou tu shoote dans le ciel), jouer sur le noise pour le maintenir assez bas, et après calibration, diviser l'agressivité sur les 2 axes par 2.

[luckymix]

bonjour philming

 

Oui j'avais aussi penser à la turbulence de ce fait mais les defaut serait apparu bien avant non? genre au bout de 2/3mn?

 

Donc en gros j'essaye de rester à 1200ms ? (de toute manière la paliers sont les suivants 600, 1200 et 2000), ensuite pas trop le choix que d'augmenter le noise, j'avais fait un essais avec une expo de 1200ms et le noise montait à 35 environ (entre 8 et 15 préconisé sur la notice :/), par contre l'agressivité je n'y touchai pas j'essaierai en divisant par deux quand le ciel sera décidé a montrer un bout d'étoile xD

 

Dernière question puisque tu a utilisé ce système une fois en mode "Guiding", est-ce normal que le synguider joue en permanence sur les moteurs AD et DEC? (entre -0,5 et +0,5 dans mon cas) car j'ai pu voir 2 videos sur le net ou une fois en mode guiding le synguider ne donne qu'un tout petit ordre de rattrapage toutes les 2 ou 3 sec et très minimum (<0,2) Alors que moi une fois en mode guiding les moteurs sont en rattrapage en permanence à aucun moment le synguider ne donne pas d'ordre aux moteurs

[luckymix]

Si une version 2 existe pourquoi suis-je toujours avec le firmewire 1.1?

[philming]

Changement au niveau hardware ? Demande a ton revendeur il te dira.

Ensuite vérifie bien l'orthogonalite de la caméra avec les axes de la monture. Si tu fais gauche droite sur la raquette faut que l'étoile fasse gauche droite sur l'écran. Ça aide pas mal au guidage ça. Et réduit l'agressivité aussi.

[luckymix]

Pour la perpendicularite de l'etoile sur les axes c'est ok je le fait deja ce qui m'embête c'est que tout le monde semble dire que l'idéal est de tourner autour de 1000ms en expo mais moi si je passe à 1200 (pas le choix j'ai pas 1000 xD) et bien je doit monter le noise a 30/35, le capteur est peut etre plus sensible sur la V2 ?

 

Et une fois en Guiding alors? tu avais aussi les moteurs en "rattrapage continu"? ou un petit rattrapage de temps a autre?

[philming]

Honnêtement, je ne me souviens plus, ca fait un bail que je suis passé au Mgen pour ma part. D'autres pourront peut-etre te renseigner mieux que moi. La V2 est tot juste sortie, je ne suis même pas sur qu'elle soit officiellement dispo à la vente. Voie avec ton revendeur à nouveau. Après tu choisis peut-etre une étoile guide trop faible ?

[luckymix]

tu ne sais plus du tout comment l'etoile se somportait sur ton écran de synguider? :/

 

Plutot petite et bien ronde ou de taille moyenne et oscillant beaucoup?

[philming]

Relis mon message du dessus

Modifié 20 octobre 2013 par philming

[Diabolo]

Philming, as tu constaté une différence de sensibilité au niveau de la caméra fournie par ces 2 solutions ? Tu vois un gain sensible en ergonomie ou d'autres choses avec la lacerta ? Merci !

 

(PS : Luckymix, désolé de profiter de ton post )

Modifié 20 octobre 2013 par Diabolo

[philming]

Ah oui, et pas qu'un peu...

On passe d'un CMOS à un CCD déjà, et puis au niveau des fonctionnalités ca n'a juste rien à voir.

Rien que la fonction intervalo avec programmation des soirées vaut le coup à elle toute seule (tu programmes genre 20 shoots de 10mn, puis 15 de 5mn, etc).

La fonction de récupération des courbes de guidage est pas mal aussi, ca permet de voir la précision de celui-ci, comme via Phd etc.

Et puis il y a un VRAI support.

Les mecs qui font ca c'est une petite equipe, vachement à l'écoute je trouve.

C'est Teleskop Austria qui est la "vitrine" de Lacerta il me semble.

 

Un SG tu l'oublie avec un DO (ou du moins tu ne choisis pas la solution de simplicité avec un DO) et encore plus avec un chercheur. Le Mgen, c'ets une autre histoire.

 

Ce n'est pas le même tarif, mais ce n'est pas le même produit non plus.

[Diabolo]

Beaucoup d'infos dans ce que tu me dis là, merci. C'est vrai que le support à son importance, acheter un produit et se retrouver le bec dans l'eau en cas de problème c'est...irritant.

 

Je suppose que tu t'es orienté vers cette solution pour gagner en simplicité par rapport à du phdguiding puisque tu l'évoque. C'est vrai que le côté tout en un est vraiment tentant... Encore une question de débutant, y a t il une règle dans le choix de la lunette ou de l'instrument sur laquelle est montée l'autoguidage ? Je suppose qu'il faut quand même un diamètre minimum pour aller chercher des étoiles car il n'y en pas toujours des brillantes de dispo. Je sens l'importance de la sensibilité du capteur...

Modifié 21 octobre 2013 par Diabolo

[philming]

J'ai utilisé les 2 solutions sans problème. Lunette guide ou DO en shootant au RC.

La raison principale de mon choix est d'éviter d'avoir à balader un PC sur le terrain. 'est deja assez complexe comme ca l'astrophoto pour ne pas avoir à en rajouter.

Le Mgen marche au chercheur aussi parfait-il mais je n'ai jamais essayé.

[Diabolo]

Merci pour tes infos, j'ai retrouvé un de tes posts qui concernent tes choix notamment en matière de DO, je regarde tout ça.

[luckymix]

Si j'avais regarder la boite plutôt j'aurai gagner du temps (bouhh la honte )

 

Donc c'est bien une version 2, reste à trouver la bonne notice à jour maintenant...

 

[armelk]

Bonsoir,

 

tu peux regarder sur la boite si il y a des infos techniques ?

 

Merci de ton retour

 

Armel

[luckymix]

Stand-alone guiding. No computer required

High sensitive CMOS image sensor

Sub-pixel guiding

Real-time star image display

Standard ST-4 autoguider interface

M42 and 1.25" telescope interface

 

C'est tout :/

 

Pas trop de détail et du coup avec une notice de V1 je n'en sais pas plus sur cette nouvelle version...

 

Doit forcément y avoir des améliorations mais lesquelles...

Demain je contact OU pour essayer d'en savoir un peu plus et je vous tiens au jus

 

Edit: même le site SW n'est pas à jour et avec un petit cote commercial puisqu'ils annoncent sur leur site un capteur CCD hors sur la boite il est bien écrit capteur CMOS... ils parlents également de temps d'expo de 64,256etc... et ce jusqu'à 4096ms hors la version ne monte qu'a 2000ms tout rond.. bref beaucoup d'incohérence de leur part je trouve...

 

http://www.skywatchertelescope.net/swtinc/product.php?id=177&class1=5&class2=512

Modifié 21 octobre 2013 par luckymix

[philming]

C'est bizarre ça. La v1 permettait des expo de 4s...

[luckymix]

Voici donc la réponse de OU obtenue ce matin

 

"La notice est en cours de traduction mais je n'ai pas de délai de dispo.

Il y a assez peu de changements à l'utilisation mais il faudra les

documenter.

 

Si vous comparez les spécifications des capteurs (image sensor)

on constate quelques points importants :

Ce CMOS est plus sensible que le précédent CCD Sony mais donne moins de

champ (sa surface est plus petite).

Ses pixels sont carrés ce qui est préférable, plus petits et plus

nombreux, la résolution est donc meilleure.

On retrouve ces CMOS APTINA dans les camera ZWO qui ont très bonne

réputation."

 

C'est peut être de là que me vient la difficulté parfois à trouver facilement une étoile guide.. du coup les réglages de la précédente version ne sont plus d'acutalité concernant les temps d'expo et BRI recommandés par le fabricant..

 

Avec ce foutu temps d'automne qui joue contre nous, si en plus le peu de soir exploitable je les passes à faire 200 essais pour bien comprendre et trouver les valeurs les mieux adaptées à cette nouvelle version........

 

Sinon ils me propose un remboursement, je pourrais de ce fait partir sur un autre modèle mais quoi...

 

Peut être une cam polyvalente? Qui pourrait servir de guidage mais également à imager? montage sur DO pourquoi pas, ce qui éliminerai tous mes problèmes de flexion?

 

Des idées?