Punaise c'est en ligne OU OU OU !!!!

[sixtyhate]

Bah j'y suis allé à 15h, elle n'était pas encore à jour

[xs_man]

Albéric, sans avoir testé, je pense voui ...

72° certes, mais ce sont de bons 72° !

 

Sans avoir testé, tu peux logiquement présumer que les Nikon sont meilleurs.

Quand à dire qu'ils éclatent les Hypérions, là j'aimerais bien voir.....

 

Albéric

[popov]

Pour les Nikon on dirait que OU arrête simplement le modèle, sinon y'aurait pas cette flopée de neufs à vendre (comme les vixen l'année dernière). Y'a surement plusieurs neufs de chaque focale à vendre, ils en ont surement déjà sortis mais tant qu'il en reste...

Pour la qualité vu les retours qu'on lit je veux bien croire qu'ils sont au niveaux des XW ou Delos. Vu le nombre d'utilisateurs de ces modèles qui se contentent de 70°, doit bien avoir un petit créneau pour ceux qui recherchent la qualité max

[xs_man]

Pour les Nikon on dirait que OU arrête simplement le modèle, sinon y'aurait pas cette flopée de neuf à vendre (comme les vixen l'année dernière). Y'a surement plusieurs neufs de chaque focale à vendre, ils en ont surement déjà sortis mais tant qu'il en reste...

 

Alors attendons la 2e voire la 3e démarque, si les prix deviennent vraiment intéressant.

 

Albéric

[popov]

Oui c'est un coup à tenter. Peut être meme qu'il en restera jusqu'à l'année prochaine !

[Titix]

OU doit effectivement arrêter de commercialiser les Nikon, comme ils l'ont fait pour WO, Intes, OO, Vixen & co pour notre plus grand plaisir lors de précédents destockages

 

Il reste que 350€ déstocké, cela reste du niveau des Délos et autres XW neuf. Pas si étrange qu'ils restent encore des exemplaires. En revanche, s'ils profitent d'une 2nde démarque, genre 300 euros, je fais le pari que l'on va vite voir apparaitre "EPUISE" juste en face

Quant à une troisième démarque, sauf erreur, l'année passée la seconde était également la dernière !

 

Je vais bien finir pas trouver deux trois bricoles à commander sur cette liste à force de la zieuter

 

Bon ciel

Titix

 

PS : adresse d'un test comparatif XW/delos/Nikon/... http://www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/201306__6_oculaires_10mm.pdf

[olivdeso]

Sisi la liste est à jour d'aujourd'hui.

 

Même soldé à 350 Euros, ça fait cher pour seulement 72° de champ. Il faudrait qu'ils 'éclatent' littéralement les classiques Badder Hypérion, certes à 68° de champ mais à moins de 100 Euros. Est-ce vraiment le cas ?

 

Albéric

 

Ha c'est toujours pareil, les derniers pourcents de gain sont toujours extrêmement chers.

 

ça va dépendre du tube, sur les long F/D probable que la différence soit minime, très difficile à voir.

Sur les lunettes peut être qu'il y aura une petite différence. Au centre du champ, la différence sera faible malgré tout.

 

Sur Newton, là la différence devrait être plus nette à partir de F/D 4.5 et en dessous. C'est pas le domaine de prédilection de l'hypérion, les bords seront nettement derrière le Nikon qui d'après les utilisateurs restent très bon sur le nikon, même mieux que le pentax XW, lui même devant l'hypérion.

 

Bref sur un Newton à court F/D ça peut avoir du sens, sur un tube à plus long F/D, la différence sera bien moindre et là

De toutes les façons, un oculaire est un achat plaisir un peu irrationnel. (un peu comme les lunettes apo, mais en moins cher )

L'essentiel est qu'on soit confortable avec et en confiance pour pouvoir observer longtemps.

 

Le gain d'un oculaire à l'autre est très faible, à part les plossl d'entrée de gamme avec un coating simple couche MGF2ou livrés avec le scope. Mais dès qu'on prend un plossl traité multicouche (FMC=fully multi coated), on est quasi au max des perfs. Etonnant d'ailleurs la différence qu'il peut y avoir entre un SW plossl ou un "super RK" (reversed Kelner comme les rke?) MGF2 et un meade ou un télévue qui eux sont FMC et de bonne qualité.

 

Le gain est bien plus important en changeant de télescope à budget égal.

 

....mais bon si j'avais le budget....

Modifié 22 janvier 2015 par olivdeso

[AstroSylv1]

...mais bon, si j'avais le budget... :-D je pense qu'on peut tous mettre ça dans nos signatures :-D

[OrionRider]

OU doit effectivement arrêter de commercialiser les Nikon, comme ils l'ont fait pour WO, Intes, OO, Vixen & co pour notre plus grand plaisir lors de précédents destockages

 

Ben je ne sais pas si c'est vraiment positif à long terme.

 

Dans le haut de gamme il leur reste Taka qui est bien implanté, même TV est sur le déclin.

Si ça continue toutes les boutiques vendront la même gamme SkyWatcher .

[nixospeed]

Tristoune tout ca......

[maire]

PS : adresse d'un test comparatif XW/delos/Nikon/... www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/201306__6_oculaires_10mm.pdf

 

Les résultats de ce tests ne correspondent pas totalement aux réalités des observateurs (suffit de chercher sur les forums avec entre-autres sur astrosurf un superbe tableau comparatif), notamment pour les Nikon où l'appréciation "bon pour les dobsons" est carrément délirante.

[moonmaniac]

Bah...Dobson à f/10, why not

[La Boetie]

A 350€ le Nikon NAV SW, c'est encore 73€ plus cher qu'au Japon...

Quelles sont les marges sur ces oculaires en Europe tant la différence de prix est abyssale ?

[maire]

A 350€ le Nikon NAV SW, c'est encore 73€ plus cher qu'au Japon...

 

C'est oublier un peu vite les droits de douanes

[amazeika]

C'est oublier un peu vite les droits de douanes

 

Même avec les douanes (~25%), c'est moins cher.

[La Boetie]

Même avec les droits de douane on ne rentre pas dans les clous avec un oculaire déstocké (on ne doit cependant pas en être loin) ...

Mais si on considère le prix affiché avant déstockage, il y a un écart totalement irrationnel entre le prix européen et le reste du monde. D'où mon interrogation : est-ce du fait de Nikon, des taxes reportées par les revendeurs, ou de leur marge (ce dont je doute) ?

[sixtyhate]

Même avec les droits de douane on ne rentre pas dans les clous avec un oculaire déstocké (on ne doit cependant pas en être loin) ...

Mais si on considère le prix affiché avant déstockage, il y a un écart totalement irrationnel entre le prix européen et le reste du monde. D'où mon interrogation : est-ce du fait de Nikon, des taxes reportées par les revendeurs, ou de leur marge (ce dont je doute) ?

 

Ou les trois.

 

C'est pareil avec le Japon ou les USA. Pour les produits ES vendus aux USA, on en est à une très grosse différence: 4 oculaires ES 100° (5, 9, 14 et 20mm) vendus en tout et pour tout à 1030$ soldés (soit 880€) alors qu'en France, même avec des réductions on arrive à 1300€ pour ces mêmes oculaires.

 

Autre exemple: les produits de la Pomme.

 

La marge c'est d'une les taxes douanières, de deux la ridicule taxe sur la mémoire interne des appareils, et de 3 enfin la vraie marge de la Pomme.

 

Résulat: minimum 200€ d'écart entre les USA et la France.

[La Boetie]

Tu as sûrement raison concernent une somme de causes ; avec les Nikon NAV SW c'est 213€ de différence pour un seul oculaire .

Je n'avais observé une telle différence que sur certains modèle de jumelles Bushnell (45% moins cher aux US).

[sixtyhate]

PS: prendre en compte aussi le taux de change.

 

Je viens de regarder le prix de l'ES 30mm 82°, sur une boutique US il est à 299$ soit 254€, sur le site d'ES France il est à 249€. (Bon, il y a aussi 3 mois d'attente minimum en France lol)

[olivdeso]

 

Résulat: minimum 200€ d'écart entre les USA et la France.

 

vivement le marché ouvert entre l'Europe et les USA, ça va remettre quelques pendules à l'heure. Par ce que tout ça vient de Chine évidement, pas de raison que ça soit plus cher chez nous.

[astrocg]

eh oui beaucoup d'intermédiaires entre l'usine chinoise et le revendeur local et les taxes diverses

et le grand champ bénéficie d'un effet marketing très important au niveau des consommateurs astro

parce qu'un oculaire çà reste de la ferraille et du verre

et les 9 lentilles d'un éthos dans un fut métallique les chinois savent faire pour ... une bonne centaine d'€:be:

[olivdeso]

D'autant que les ethos viennent de Taiwan, ce sont des Chinois aussi qui ont un peu d'avance. Le jour ou la Chine continentale sera au même niveau, ben il n'y aura plus qu'aller à la pêche avec des cannes carbone Chinoises.

[xs_man]

Aller tous en coeur, pour faire du lobbying : LA 2e DEMARQUE ! LA 2e DEMARQUE ! LA 2e DEMARQUE ! LA 2e DEMARQUE ! LA 2e DEMARQUE ! LA 2e DEMARQUE ! LA 2e DEMARQUE ! LA 2e DEMARQUE !

 

Albéric

[JMDSomme]

les jumelles Orion BT 24x100 sont encore en ligne.

Je n'arrive pas à trouver d'avis, d'essai ni même caractéristiques détaillées de ces jumelles... apo, semi apo, bidon ou géniales ?

Quelqu'un peut m'en dire plus... je me cherche des grosses juju...

[xs_man]

OK, problème résolu, il y a apparemment plusieurs références de ces crayford

Orion court selon leur équipement. D'où la différence entre le prix annoncé sur le

site et le prix de la liste.

Ouf !

 

Albéric

Modifié 23 janvier 2015 par xs_man

[Michel Boissel]

les jumelles Orion BT 24x100 sont encore en ligne.

Je n'arrive pas à trouver d'avis, d'essai ni même caractéristiques détaillées de ces jumelles... apo, semi apo, bidon ou géniales ?

Quelqu'un peut m'en dire plus... je me cherche des grosses juju...

 

Salut Jean-Marc,

 

C'est les mêmes que les TSG10090 que j'ai. C'est à dire celles-ci : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1796_TS-APO-Gro-fernglas---100mm-Oeffnung---90--Einblick---1-25--eyepieces.html

 

Lis ça avant de te décider : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1968916#post1968916

 

Plus de détails par MP si tu veux.

[astrocg]

j'ai eu des jujus Miyauchi par le passé

çà marche pas mal mais 2 choses

en grand champ à 22X la finesse d'image ne sera pas comme des fujinon

à 80X il y aura du chromatisme

en étant pas ultra exigeant ces jujus représentent une solution intéressanté

[JMDSomme]

Salut Jean-Marc,

 

C'est les mêmes que les TSG10090 que j'ai. C'est à dire celles-ci : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1796_TS-APO-Gro-fernglas---100mm-Oeffnung---90--Einblick---1-25--eyepieces.html

 

Lis ça avant de te décider : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1968916#post1968916

 

Plus de détails par MP si tu veux.

 

merci, vu sur l'autre fil... je ne me sens pas de désosser ces trucs !

[OrionRider]

Attention au qualificatif 'semi-APO'.

J'ai des 20x80 triplet 'semi-APO' de TS et je peux t'assurer qu'il n'y a pas de verre ED dedans. La troisième lentille est juste chargée d'aplatir le champ. L'optique présente très peu de chromatisme pour une achro f/4 mais ça n'a rien à voir avec une 'vraie' APO avec une lentille en FPL53.

J'ai transformé la même optique en lunette à oculaires et au-delà de 64x ça devient pénible, alors qu'une 80ED permet de monter largement au-delà de 100x.

Modifié 23 janvier 2015 par OrionRider

[Smith]

N'attendez pas trop pour faire vos emplettes : L'Euro continue de dévisser (1.12 ce matin contre USD). Va falloir s'attendre à des hausses de prix dans les prochains mois dans nos boutiques astro.

 

Mais nos artisans européens devraient gagner un peu en "compétitivité prix", tant mieux.