Débutant - plus je me renseigne plus j'hésite

[h0ze]

Bonjour à toutes et tous,

 

Bon j'aimerais me lancer dans l'observation. N'ayant jamais eu le moindre télescope je suis ce qu'on appel un débutant de première. Du coup ça fait quelques jours que je lie des pages entières de conseils/avis en tout genre et la je commence à patauger un peu. Je vous résume un peu ce que j'ai fais comme choix (bon ou mauvais dites moi)

 

 

1/ Observation prévue: de tout autant du planétaire que du deep space (mais plus deep quand même) . Je partirais donc sur de l'optique en 150/750 voir 200/1000.

 

2/ Je vais observer à 95% depuis mon jardin. Maison de plein pied en campagne et plus de lumière publique à compté de 22h. Je peux porter 30-40Kg sans trop de soucis.

 

3/ J'aimerais me familiariser avec le pointage donc pas de GoTo. Mais j'aimerais un trépied qui puisse évoluer vers ce type de motorisation si je le souhaite plus tard. Pour de la photo par exemple soyons fou.

 

4/ Niveau matériel je me suis rendu compte que le trépied coutait au final plus cher que les télescopes eux-même. Je me dis donc qu'il faut mieux, peut être, partir directement vers un trépied avec un très bonne finition plutôt que de racheter ce matos si je souhaite évoluer plus tard.

 

 

Au vu de ces quelques infos j'ai présélectionné plusieurs offres:

 

OMEGON N 150/750 EQ-3 >>> 250€ (la monture risque d'être vite limitée si je prend plus gros ensuite)

OMEGON N 150/750 EQ-4 >>> 320€

 

SkyWalker N 150/750 explorer BD NEQ-3 >>> 369€

SkyWalker N 200/1000 explorer BD NEQ-5 >>> 500€

 

ORION N 203/1000 SkyViewPro EQ-5 >>> 560€

 

Voila. Sachant que la trépied SkyViewPro, par exemple, coute 440€ seul. Je me dis qu'il pourrait être un bon choix pour une belle initiation et ensuite (disons fin d'année) me permettre de changer la partie optique ou motoriser la bête.

 

En faite j'ai à la fois peur de sous dimensionner mes besoins pour me dire pendant l'été que je dois remettre la main au porte monnaie. Mais je ne veux pas non plus craquer pour du matériel de pro alors que je ne suis qu'un débutant.

 

merci de m'avoir lu, merci à ceux qui prendrons le temps de répondre

Modifié 27 janvier 2014 par h0ze

[moonmaniac]

As-tu la possibilité de t'inscrire dans un club ou participer à des soirées d'observation afin de pouvoir constater "de visu"? Sans avoir jamais mis l'oeil à l'oculaire, c'est franchement jouer à la loterie...

 

Et dire que t'en verras plus dans un 200 que dans un 150 ne répondra pas à la seule vraie question, qui concerne ta satisfaction par rapport à tes attentes...

[starac]

 

"Je suis ton père, Skywalker"

 

+1 avec Moon (avant que Mazen s'en mêle) ... très utile, une visite en club.

Ceci étant, tes premières idées pour un Skywatcher 150/750 ou un 200/1000 sont très pertinentes ... par contre Omegon les avis sont partagés ...

 

Un petit tour de moulinette du "papa" pourrait aussi être utile (avec copier-coller des résultats dans cette discussion):

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

Modifié 27 janvier 2014 par starac

['Bruno]

J'aimerais me familiariser avec le pointage donc pas de GoTo. Mais j'aimerais un trépied qui puisse évoluer vers ce type de motorisation si je le souhaite plus tard. Pour de la photo par exemple soyons fou.

La photo nécessite une monture équatoriale motorisée, pas un "goto". Il se trouve que les montures "goto" sont en général motorisées, mais c'est du moteur dont tu as besoin, pas du "goto". J'ai fait de l'imagerie pendant plusieurs années, j'utilisais une monture Takahashi EM 200 qui est une des meilleures du marché. Mais elle ne possédait pas de "goto" (c'est possible en option mais ça ne m'intéressait pas vu le supplément de prix), juste une motorisation.

 

Maintenant, si tu as peur de faire trop de dépenses, tu peux laisser tomber la photo dans un premier temps car c'est une discipline coûteuse. Tu y viendras dans quelques années lorsque tu seras plus riche, et ce sera alors avec un télescope spécialisé. En attendant, puisque ton site d'observation a l'air plutôt bon, tu devrais bien t'amuser en visuel. Bref, je te suggère de ne pas chercher un matériel évolutif, ça complique le choix et c'est quasiment impossible avec ton budget.

Modifié 28 janvier 2014 par 'Bruno

[mazen]

....avant que Mazen s'en mêle ...

 

 

on m'appel???

 

bon juste + 1 avec les copains plus haut... va faire un tour dans un club car j'ai l'impression que tu attends beaucoup sans savoir ce que tu verras.

[popov]

Bonjour H0ze,

 

Pas mieux que les copains surtout pour le rapprochement avec d'autres astram (= astronomes amateurs) pour te faire une idée de ce que représente ce type de matériel, comment on s'en sert et ce qu'on peut espérer y voir. Ca peut être par une association mais peut être aussi qu'il y a du monde d'actif dans ta région, voir ici : http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78

 

Juste une idée toutefois avec un tube 200/1000 et une monture EQ5 ou SVP : tu prends un petit moteur d'ascension droite, juste pour que le tube suive le mouvement des étoiles (et éventuellement un viseur polaire pour pas être à l'ouest). Le surcout est modéré. Tu pourras te servir de ton tube pour le visuel, un 200 c'est déjà du costaud pour débuter. Pour la photo tu vires le tube et tu mets direct ton APN (si t'en as déjà un, et de préférence un réflex avec un objectif correct) à la place. Comme ça tu peux commencer la photo pour pas "trop" cher en prenant des grands champs d'étoiles ou des constellations. D'autant que ton ciel n'est pas trop mauvais si j'ai bien compris. De quoi se faire la main avant de passer un jour à plus sérieux (en investissement financier tout comme en temps à y consacrer) si tu accroches à l'astrophoto...

Voir ici au chapitre IV : http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=201

[staffy]

Pour les clubs ou associations : http://www.webastro.net/index.php

Pour rencontrer des observateurs proches de chez soi : http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78&pp=30&sort=lastpost&order=desc&daysprune=365

 

Il semble, effectivement, nécessaire de voir et manipuler divers instruments avant achat et se faire, ainsi une idée précise de ce que l'on veut (et peut) réellement obtenir de son propre matériel.

 

Pour se "lancer" dans la photo, l'élément majeur est la monture.

Un passage par la section "la photo" du forum montre, pour exemple, ce que l'on peut réaliser avec une simple lunette de 80 mm de diamètre.

Uniquement à titre d'exemple, 2 matériels :

- http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR035

- http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG006

 

La lecture de quelques ouvrages tels que :

- http://legault.perso.sfr.fr/astrophotographie2.html

- http://www.astrosurf.com/lecureuil/livre.htm

te permettrait, également, d'en savoir un peu plus sur la réalité de cette discipline.

 

Dans l'optique ou` l'option photo serait différée et le visuel privilégié, il serait possible, avec ton budget, d'envisager l'achat d'un instrument de 250 mm (http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP003) qui te permettra de profiter pleinement de ton ciel.

A ce sujet, il existe en France de nombreux magasins spécialisés qui t'offriront du matériel éprouvé, des conseils utiles et un véritable service après vente, prestations qu'un site internet à l'étranger ne sera pas en mesure de te proposer.

Un site pour trouver l'une de ces enseignes : http://astronomie-magasins.com/

[l'ardennais]

Bonjour hOze.

J'ai lu ta présentation (j'y ais d'ailleurs laissé un message).D'après elle, tu ne dois pas habiter à plus de quelques kilomètres, voir centaines de mètres de chez moi.Si tu as besoin de te rendre compte de ce que peut donner les astres dans un telescope, n'hésites pas à me faire signe

J'ai un "petit" 130, mais si ça peut te donner un idée sur ton futur matériel...

amicalement.

Thomas

[h0ze]

Alors pour le questionnaire:

 

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est : Visuel mais un peu de photo aussi

3. Le plus important pour moi c'est : Un compromis entre fonctionnalités et diamètre

4. J'observe le plus souvent de : Mon jardin

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai de la place dans mon véhicule mais va falloir pousser un peu

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : J'aime bien chercher avec une carte

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 500 €

 

Note monture :

Equatoriale motorisée (70)

Equatoriale (EQ) (65)

Dobson (58)

Azimutale avec goto (58)

Equatoriale avec goto (56)

AZ-EQ avec goto (54)

Dobson push-to (51)

Azimutale (AZ) (30)

 

Note tube :

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (62)

Newton tube plein (62)

Lunette apo (50)

Lunette achro longue (44)

Newton tube ouvert (44)

Lunette achro courte (40)

 

Choix final :

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture Equatoriale (EQ) au prix de 500 €, le diamètre recommandé est de 200 mm

 

.. et il me donne la réponse que j'avais envisagé.

 

Sinon je vais effectivement attendre et voir pour me rapprocher d'un club. Le soucis c'est que j'aime bien faire les choses en autodidacte et aussi que je bosse souvent de nuit donc pas évident de respecter un planning à cause du boulot.

 

Pour fini j'ai un boitier Nikon D40. Ça devrait permettre de pouvoir s'amuser sans envisager de réinvestir en matos photo (autre des adaptateurs)

 

Merci pour vos réponses.

[l'ardennais]

Un 200 mm, voilà qui va te faire découvrir de belles choses.Et pour faire de la photo, il faudra juste rajouter quelques "bricoles"

[l'ardennais]

Mais pour un 200 mm sur monture equatoriale, 500€ me parait un peu juste...

[CAL]

Il y a moyen : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG003

 

 

Attention cependant, monture motorisable, mais pas motorisée; pas de viseur polaire; pas de microfocuser visiblement (c'est dommage ça).

[l'ardennais]

Mais ne vaut-il mieux pas un plus petit diamètre, genre 150/750, avec une monture un peu plus complète?Enfin, c'est juste un avis...le 150/750 n'a plus rien à prouver

[jeap]

Mais pour un 200 mm sur monture equatoriale' date=' 500€ me parait un peu juste...[/quote']

 

Salut

 

Si ça existe, en solde a 399€, par contre pour la photo avec un APN au foyer du scope, ça risque de faire juste, mais pour de la photo grand champ comme le précise popov, avec l' APN fixé sur la monture ( il faut rajouter un moteur pour le suivi ) ça devrait le faire sans problème, et pour s' initier a la photo sans se prendre la tête ça pourrait être une solution, le 200mm est a la page 47 : http://www.optique-unterlinden.com/documents/pdf/destockage2014.pdf

[h0ze]

Salut

 

Si ça existe, en solde a 399€, par contre pour la photo avec un APN au foyer du scope, ça risque de faire juste, mais pour de la photo grand champ comme le précise popov, avec l' APN fixé sur la monture ( il faut rajouter un moteur pour le suivi ) ça devrait le faire sans problème, et pour s' initier a la photo sans se prendre la tête ça pourrait être une solution, le 200mm est a la page 47 : http://www.optique-unterlinden.com/documents/pdf/destockage2014.pdf

Très intéressant car il est vraiment à un super prix. Je viens de passer 3j à chercher un peu partout et je ne l'avais pas vu à un si bon prix. Argument à prendre en compte.

['Bruno]

Pour le visuel, je préfère un 200 mm sur une monture "juste", pas de focalisation micrométrique et pas de moteur ni de viseur polaire. Car le 150 mm bien équipé reste un 150 mm et ce n'est pas le viseur polaire ou la mise au point micrométrique qui récupérera la lumière perdue...

 

Bien sûr, en vue de faire un jour de la photo, le 150 mm bien équipé se comprend. Mais je trouve que c'est une mauvaise idée de prévoir un jour la photo (si ce n'est pas immédiat) car on va sacrifier le visuel pour une pratique éventuelle donc incertaine.

 

(C'est juste mon point de vue, je ne le donne pas pour l'imposer mais pour faire réfléchir au cas où.)

[CAL]

Moi je vais prêcher contre ma chapelle ;) mais Est-ce que tu ne pourrais pas envisager du visuel pur dans un premier temps et la photo seulement plus tard si tu te sens tenté par cette discipline.

 

 

Je te propose de réfléchir à l'alternative dobson (c'est fou on y revient toujours même pour les pas pro-dobson ) qui te permettrait un tube de 250 ( http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP003 ) . Bien sûr avec un dob tu oublies la photo, mais tu bénéficie d'un sérieux surcroit de diamètre, d'un tube hyper-simple à mettre en œuvre et d'une foultitude de découvertes potentielles (de quoi t'occuper le temps de renflouer le budget). Libre à toi d'envisager par la suite l'opportunité d'un setup photo.

 

 

Autre avantage, si tu te lances dans la photo, tu disposes de ton dobson pour t'éclater la rétine pendant les prises de vues ... ben oui, pendant que tu toffes tu n'observes pas ...

[OrionRider]

Oui, pour observer le dobson permet toujours un plus gros diamètre vu qu'on n'a pas besoin de coûteuse monture équatoriale.

 

Si tu tiens vraiment à l'équato, Leimury (un éminent membre de ce forum) vend son 200 sur monture équatoriale SVP. Il est très soigneux et c'est du bon matos, avec plein d'accessoires (oculaires, laser, jumelles, Quickfinder,...). Ça peut être une excellente affaire, mais je ne sais pas s'il est dans ton coin.

voir ici: http://www.webastro.net/petites_annonces/orion-200-1000-350e_17470.htm

 

Il peut servir tel-quel et le jour où tu veux le compléter le kit de motorisation vaut entre 90 et 120€.

Modifié 28 janvier 2014 par OrionRider

[h0ze]

Bon j'ai fini par me décider et ça sera Orion 200/1000 sur SVP EQ5. La promo Optique-Unterlinden m'a fait franchir le pas vu la bonne affaire. J'ai appelé ils en avaient encore en stock donc le chèque est partie aujourd'hui.

 

J'ai aussi pris des contacts avec des gens autour de Reims donc vivement que le ciel se dégage

 

Merci à tous pour vos avis et conseils

Modifié 29 janvier 2014 par h0ze

[jeap]

Bon j'ai fini par me décider et ça sera Orion 200/1000 sur SVP EQ5. La promo Optique-Unterlinden m'a fait franchir le pas vu la bonne affaire. J'ai appelé ils en avaient encore en stock donc le chèque est partie aujourd'hui.

 

Salut

 

C' est clair qu' a ce tarif, il fallait en profiter

 

Bonnes observation avec ton nouvel instrument

[CAL]

Félicitation pour ton achat ! Avec ça tu as de quoi faire !

[Invité Wolfan]

[quote name=

 

"Je suis ton père' date=' Skywalker"

 

[/url]

 

Bonsoir,

 

+3 avec Moon, Mazen et Starac... oui je sais je cumule les "plus", faut voir aussi comment tu imagine les dimensions de l'instrument, car entre les photos qui représente l'instrument et la réalité, il y a un gros écart..

 

Petite remarque: sur ma photo en haut est inscrit "Jedi Astronome", sauf que moi c'est plutôt:

 

" je suis ton père..... Galilée."

 

Bon ciel lunaire à tous

[l'ardennais]

Bon j'ai fini par me décider et ça sera Orion 200/1000 sur SVP EQ5. La promo Optique-Unterlinden m'a fait franchir le pas vu la bonne affaire. J'ai appelé ils en avaient encore en stock donc le chèque est partie aujourd'hui.

 

J'ai aussi pris des contacts avec des gens autour de Reims donc vivement que le ciel se dégage

 

Merci à tous pour vos avis et conseils

 

Bravo pour ton achat

N'hésites pas à faire signe si tu veux te faire des nuits d'observation aux alentour de Reims!

Il y aussi quelques astronomes du coté de Chateau Thierry et Dormans, avec qui je suis entré en contact

[OrionRider]

Bon j'ai fini par me décider et ça sera Orion 200/1000 sur SVP EQ5.

 

C'est un grand classique, tu ne seras pas déçu!