Question table équatoriale pour Dob

[chris29]

 

Il me reste à trouver (je retrouve plus ça chez TS...) un disque d'ébony star car sur mon strock j'ai les patins dessus et l'ébony dessous.... c'est balot!

 

Ici peut-être

http://www.gerdneumann.net/english/instrument-building-parts-teile-fuer-den-fernrohrbau/lagermaterial-fur-dobsons-ebony-star-und-teflon-ptfe-bearings.html

 

Dieter martini en vend aussi, voir bas de page ici:

http://www.dietermartini.de/bauteile.html

 

Chris

[louisspaul]

Re

 

Sur l'EQ2 de TS le bloc moteur réducteur ressemble à une élipse de 55mm de petit axe (sur 65mm) donc compact , ce qui permet de le mettre sous la table...arbre de sortie 6mm.

 

Je confirme que la table "change la vie" dès qu'on grossit un peu , alors pour dessiner, ça doit etre le top.

[JMDSomme]

J'adore W.A!

Ca réagit au quart de tour et dans une ambiance si rare...

 

Plateau supérieur: CTP marine e=18mm ? Ca semble correct pour les 10kgs du scope?

 

Cf. l'EQ2 de TS: elle sort aussi "en direct" sur axe (vitesse?)

Possède t elle comme l'autre une liaison "souple" qui amortit les vibrations?

 

Ebony: je vais aller voir, après la sieste

 

Roulements: j'ai les roulements et les BTR qui vont bien, faut que je trouve une grosse cornière alu. Il restera à dimensionner (et trouver) le galet idoine... j'ai jeté il y a 3 semaines une vieille imprimante, je savais que c'était onc mais... ma doudou aime l'ordre et a fort à faire avec moi....

 

Laissez moi le temps d'intégrer tout ça, et promis je partagerais l'expérience.

[moebius9]

J'adore W.A!

Ca réagit au quart de tour et dans une ambiance si rare...

 

Plateau supérieur: CTP marine e=18mm ? Ca semble correct pour les 10kgs du scope?

 

Cf. l'EQ2 de TS: elle sort aussi "en direct" sur axe (vitesse?)

Possède t elle comme l'autre une liaison "souple" qui amortit les vibrations?

 

Ebony: je vais aller voir, après la sieste

 

Roulements: j'ai les roulements et les BTR qui vont bien, faut que je trouve une grosse cornière alu. Il restera à dimensionner (et trouver) le galet idoine... j'ai jeté il y a 3 semaines une vieille imprimante, je savais que c'était onc mais... ma doudou aime l'ordre et a fort à faire avec moi....

 

Laissez moi le temps d'intégrer tout ça, et promis je partagerais l'expérience.

 

Facile d'être réactif avec la tablette sur les genoux qui sonne quand un message arrive .

 

Oui pour le raccord souple avec sortie en 5mm si je ne m'abuse. Des vibrations, il n'y en a pas avec un moteur à courant continu; ce raccord sert surtout aux désalignements éventuel.

 

Si c'est pour un strock, donc un instrument léger, je peux te dépanner avec un bout qui me reste: axe acier diamètre 5mm gainé localement d'un manchon néoprène dur de 9mm de diamètre et environ 2cm de longueur.

L'axe porteur non moteur n'a pas besoin d'être gainé.

En revanche, la portée des axes sur leurs paliers doit être la plus réduite possible.

 

Franchement, les roulements à billes n'ont aucune utilité pour les demi-secteurs nord. Des paliers en CTBX 18mm percés d'un trou graissé simplifieraient bien le montage. Si tu optes pour un secteur sud circulaire monté à 45°, solution à préconiser à mon avis, tes roulements seront utiles (il en faut 3 fixés sur une cornière alu (2 sur un côté et 1 sur l'autre).

 

Un plateau supérieur en 18mm, ça devrait le faire en terme d'inertie pour absorber les torsions.

 

Je reste à ta disposition pour des astuces de fabrication et si tu veux mon bout d'axe, tu me passes un MP avec ton adresse pour que je te l'expédie.

 

Michel

[JMDSomme]

[Poussin38]

 

Je confirme ce que j'ai appris après en avoir fabriqué une dizaine, d'abord pour mes dobsons successifs puis pour quelques amis.

 

Michel, comme JMD le temps est un frein à la réalisation d'un tel accessoire pourtant nécessaire, pour tes premières ça te prenait combien de temps au total (même louché) ?

[moebius9]

Michel, comme JMD le temps est un frein à la réalisation d'un tel accessoire pourtant nécessaire, pour tes premières ça te prenait combien de temps au total (même louché) ?

 

Environ 15 heures calcul et vernis compris pour une table à galet moteur porteur, une fois les pièces diverses rassemblées: moteur, 10 roulements, cornière et lames en alu et plaques de bois. Pour les premières, j'ai pas mal pateaugé avant de trouver la bonne solution adaptée aux outils dont je dispose: scie sauteuse et perceuse.

Par exemple, les demi-secteurs nord paraboliques (sous une latitude de 45º) sont simplement dessinés par points à partir de l'équation de la courbe passant par 3 points que je calcule. Ensuite, je les découpe à la sauteuse, je les ponce et je les revêts d'une lame d'alu vissée.

 

Pour ma dernière table à vis sans fin et moteur pas a pas, la gestation et la réalisation ont pris 6 mois .

 

Michel

[bfde974]

Laissez moi le temps d'intégrer tout ça, et promis je partagerais l'expérience.

 

On va suivre tout ça avec intérêt, je cogite aussi depuis quelques temps sur une table EQ pour le planétaire à la bino.

[paradise]

 

Pour ma dernière table à vis sans fin et moteur pas a pas, la gestation et la réalisation ont pris 6 mois .

 

Michel

Ouais, comme quoi sans outillage, de la place, du temps, et quelques notions de bricolage, ce n'est pas si facile.

Personnellement, je ne me vois pas en fabriquer une moi-même, déjà j'habite en appart, pas de matos de bricolage, et d'après les plans ce n'est pas si simple, je n'en ai même pas une sous les yeux pour voir à quoi ça ressemble.

 

Désolé, mais moi ce sera chez le marchand ou via un artisan/bricoleur.

 

edit : Si ça tombe, par la suite en me basant sur une table achetée, je serais peut-être plus à même d'en faire une moi-même.

[manu41]

Pour mon 300 flextube, j'avais fabriqué celle-ci avec les bons conseils de Michel

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=95990

Depuis je l'ai revendu il y a peu.

Elle fonctionnait aussi pour mon 400, mais le PO était haut perché.

Le fait de mettre le moteur dessous rehausse la table.

Comme dit plus haut, il faut une bonne épaisseur du plateau pour bien amortir les vibrations.

[louisspaul]

Cf. l'EQ2 de TS: elle sort aussi "en direct" sur axe (vitesse?)

Possède t elle comme l'autre une liaison "souple" qui amortit les vibrations?

 

L'axe n'a pas de sortie directe...De mémoire ,il fait un tour en 10 ou 12mn; c'est sans doute adapté à la monture d'origine.

 

Il est livré avec un accouplement souple.

 

Les images de Manu41 sont parlantes...

[moebius9]

La petite dernière adaptée à un T400 SkyVision F4

Testée à 1250x sur NGC 2392 (l'esquimau), ça ne dérivait pas !!

 

 

Michel

Modifié 30 mars 2014 par moebius9

[manu41]

Elle est superbe cette table

[paradise]

La petite dernière adaptée à un T400 SkyVision F4

Testée à 1250x sur NGC 2346 (l'esquimau), ça ne dérivait pas !!

 

Michel

 

Elle est belle, et elle semble costaude !

 

J'en veux une !

[JMDSomme]

Bon, je ne vais pas prendre de gros risques, j'ai mis à l'échelle les plans que Luci de Félicé a la gentillesse de donner sur son site: l'encombrement est idéal pour mon Strock.

Je remets ça nickel au propre (table supérieure et segments lisses, géométrie "fonctionnelle")

Ensuite j'adapte la partie basse à mon bloc moteur:

il semble qu les deux versions évoquées dans le fil pour la motorisation Heq2 aient le même bloc ovale sauf que le 1er est intégré dans un boitier de commande qui se sépare facilement > moteur le plus planqué possible et plus loin je cache mon accu, son alarme etc... dans le boitier bien accessible.

Je conserve son idée du profil alu à 45°

comme ça c'est super facile d'utiliser les roulements (que j'ai déjà en récup de vieux hélicoptères...) directement comme rouleaux en les fixant sur une BTR J'ai pile le nombre en tenant compte que côté galet moteur c'est monté autrement (encore qu'il me faudra bien deux paliers de toute façon... y'a de la récup dans l'air).

 

Conclusion du jour:

je commande le bloc moteur

l'Ebony star

un coupe circuit et un régulateur

et mardi, si je suis assez vaillant pour porter le poids des outils sans me faire mal je vais acheter deux belle planches de CTP Marine et quelques chutes, + une cornière alu

 

Ensuite y'a plus qu'à!

 

Hey...! Je me serais pas un peut fait avoir?

Moi qui voulait juste craquer la CB et recevoir un gros colis!

Jean Marc

[JMDSomme]

doublon...

[JMDSomme]

La petite dernière adaptée à un T400 SkyVision F4

Testée à 1250x sur NGC 2392 (l'esquimau), ça ne dérivait pas !!

 

 

Michel

 

Cébo!

[Fredo91]

Bonsoire ça seret possible que tu peux m onvoier les plant de ta jolie table poure an faire une mercie moebius9

[Daube-sonne]

Vraiment superbe cette table Michel !

 

Je ne l'ai toujours pas vu en vrai... J'espère bientôt.

 

Amicalement, Vincent

[DOB BLEU]

Bonjour

Elle m a l air costaud ta table Michel. Il serai possible d avoir les dimensions et

le poids d un engin pareil pour se donner une idée.

Connais-tu le poids que ferai une une table d un 600 , si tu avais en faire une ,

a vue de nez .

JM

[moebius9]

Bonjour,

 

@jmdsomme: l'axe avec ses galets part dès que j'aurai trouvé de quoi l'emballer. Bonne chance pour ton bricolage et on se revoit aux Estivales.

 

@daube-sonne: je crois qu'il n'y a que Benjamin et Jean Bernard qui l'ont vue. Avec ce temps bizarre, je n'ai pas trouvé l'occasion de venir à un RAGSO . Au niveau suivi, cette table est fantastique: 1250x et ça ne dérive pas. L'autre soir, on a fait des avi de 1,20 minute sur Jupiter à 4,70m de focale avant que la planète ne sorte du petit capteur de la camera. La dérive était aussi due à l'écart entre la vitesse stellaire sur laquelle est réglée la table et la vitesse planétaire.

 

@dob bleu: l'encombrement de la table est d'environ 60x60 cm et elle pèse +/- 9kg avec sa batterie Li-Ion 9800mAh. En terme de solidité, je suis persuadé qu'elle pourrait supporter ton 600 DF. Ses dimensions sont adaptées à la base traditionnelle de mon 400 SkyVision. Avant de la mettre en chantier, j'avais envisagé une table de chez Pierre Desvaux, dont la conception avec vis sans fin est similaire mais ses tables sont adaptées à ses bases circulaires et l'encombrement était bien supérieur.

La réalisation d'une telle table n'est pas à la portée d'un bricoleur mal outillé. En ce qui me concerne, il s'agit d'un travail collégial: un spécialiste pour le bois, un autre pour les pièces alu, un ami pour l'électronique et enfin un astram tourneur trouvé sur WA qui a réalisé à prix d'ami la vis sans fin inox.

 

Michel

[DOB BLEU]

Bonjour

Merci . Je voyais le poids plus élevé vu l épaisseur du plateau.

Je vois ça de ma fenêtre , mais que la base soit ronde ou carré ,

le principale est que les trois pieds reposent bien sur la table. Non.

JM

[moebius9]

Bonjour

Merci . Je voyais le poids plus élevé vu l épaisseur du plateau.

Je vois ça de ma fenêtre , mais que la base soit ronde ou carré ,

le principale est que les trois pieds reposent bien sur la table. Non.

JM

 

Ouais, et que les pieds de la table reposent bien par terre .

La table que me proposait Pierre faisait 70 cm de longueur.

[JMDSomme]

Bon,

j'ai commandé le moteur, le régulateur et le microrupteur, trié mes roulements à bille.

J'attends le bourrin pour voir comment l'intégrer dans le truc (je le verrais bien, en prise directe ligne droite, donc installé à 45° à moitié encastré dans la planche basse, en position "sur le flanc, il sera discret et peu vulnérable).

J'ai sur mon PC le plan des principales pièces en DWG mais j'attend d'avoir tout pour valider et tracer direct sur le bois...

C'est une vieille habitude (trop longtemps sans pratiquer la géométrie descriptive), j'ai fait comme ça un gros avion (Piper J3 au 1/4) ... quand les potes m'ont demandé les plans... je leur ai proposé de les relever sur la chose elle même (histoire de faire une maquette de la maquette ).

Merci pour l'aide et les conseils, je reviens:

1) si j'ai une question de plus....

2) Quand j'aurais attaqué les bouts de bois

[moebius9]

Bon,

j'ai commandé le moteur, le régulateur et le microrupteur, trié mes roulements à bille.

J'attends le bourrin pour voir comment l'intégrer dans le truc (je le verrais bien, en prise directe ligne droite, donc installé à 45° à moitié encastré dans la planche basse, en position "sur le flanc, il sera discret et peu vulnérable).

J'ai sur mon PC le plan des principales pièces en DWG mais j'attend d'avoir tout pour valider et tracer direct sur le bois...

C'est une vieille habitude (trop longtemps sans pratiquer la géométrie descriptive), j'ai fait comme ça un gros avion (Piper J3 au 1/4) ... quand les potes m'ont demandé les plans... je leur ai proposé de les relever sur la chose elle même (histoire de faire une maquette de la maquette ).

Merci pour l'aide et les conseils, je reviens:

1) si j'ai une question de plus....

2) Quand j'aurais attaqué les bouts de bois

 

Je vois que tu sais bricoler, c'est bien parti:).

En revanche, pourquoi réinventer l'eau chaude ? La solution VNS est la plus simple et elle permet une table de la plus faible hauteur, celle qui amortira le mieux les chocs.

Ce n'est pas sans raison que même les tables de bonne facture (SkyVision, Equatorial Platform etc..) ont adopté cette solution.

 

Ton axe a été posté hier.

 

Michel

[JMDSomme]

Vns ?

EDIt:

PS, merci pour l'axe!

 

Edit bis: je suis allé voir celle de sky vision

on a donc un secteur cylindrique et un secteur conique (dito mag78)

ce qui me rebutait un peu c'est le montage avec a ponceuse à bande pour "conifier" les demi secteurs... (j'ai pas de "gros établi" de menuisier, juste de tous petits étaux de modéiste)

D'ou l'idée d'utiliser la recette avec les deux secteurs cylindriques, comme en plus je pense pouvoir planquer le moteur, je me disais ...?

 

Ou ce genre là :?::

Modifié 1 avril 2014 par JMDSomme

[moebius9]

Vns ?

 

Vertical north sector.

Il s' agit du rabattement sur un plan vertical de la section circulaire du cône dont l'axe est l'axe polaire, par le plan à 45º (latitude de construction par défaut de la table).

 

Un peu compliqué à expliquer avec des mots, mais très simple à comprendre avec un croquis.

 

Ce rabattement donne une parabole.

 

Avec un moteur pour EQ1 ou 2 dont la hauteur de l'axe est figée, un espace de 8 cm entre les 2 plateaux est une hauteur optimale.

 

Michel

[JMDSomme]

Vertical north sector.

Il s' agit du rabattement sur un plan vertical de la section circulaire du cône dont l'axe est l'axe polaire, par le plan à 45º

Ce rabattement donne une parabole.

 

 

Michel

 

Pas plutôt une ellipse???

[moebius9]

Pas plutôt une ellipse???

 

Pour une latitude <45°, ce serait une ellipse effectivement, mais si l'axe polaire est à 45°, le cône couché sur sa génératrice est ouvert à 90° et tout plan vertical le coupera selon une parabole (ou un point s'il passe par son sommet).

 

Michel

[JMDSomme]

Pour une latitude <45°, ce serait une ellipse effectivement, mais si l'axe polaire est à 45°, le cône couché sur sa génératrice est ouvert à 90° et tout plan vertical le coupera selon une parabole (ou un point s'il passe par son sommet).

 

Michel

 

Yes! Je suis.... lent

 

En cogitant: les secteurs nord n'ont pas besoin d'être courbés si on accepte le dérapage (VNS), je disais qu'avec de l'alu de 4mm (j'en ai) , délicatement adouci sur tranche de la face courbe on aurait une bonne approximation? Risque de glissade sur le galet du fait de la faible surface de contact?