besoin d'aide tube planétaire

[alpha76]

bonjour à tous ,amis des étoiles:),

 

je sollicite votre aide pour l'achat d'un nouveau tube,

je sort actuellement d'un c8 et m'oriente plus sur du planétaire,mais n'exclut pas un

peu de CP de temps à autre

dans un premier temps je me suis dit un mak 180 f15,oui mais voila le champ maxi

de 0,64° est un peu juste pour le CP

alors je me dit pourquoi pas un newton de 200 f6,plus polyvalent avec 25% d'obstruction,je précise pour du visuel et peut être photo planétaire le tout sur une G11 donc voila ce que j'ai vue en tube chez teleskop-S

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5052_TS-Carbon-Newtonian-200mm-f-6---Planet-specialist---Zero-Expansi.html

 

ou

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p643_Orion-UK-VX8L-Newtonian-Telescope---200mm-f-6---1-8-Lamba---optical-tube.html

 

le premier tube précise le primaire (quartz) ,peut il être retouché plus tard?

et a t'il sur pastille au centre pour la collimation?

 

le deuxième semble avoir des avis bien mitigés (orion uk)

 

ou alors un personnalisé mais je ne c'est pas comment faire avec teleskop-S

je pourrais aller jusqu'a 2000€ ci ça vaut le coup

 

merci pour toute l'aide que vous pourrez m'apporté

[lantha]

Hello, si tu as une G11 je te dirai même d'aller jusqu'à 250mm en newton à f4.7

 

http://www.webastro.net/petites_annonces/newton-ts-unc-254mm-f-5-carbone_22277.htm

 

et cette option parait intéressante : tube carbone, un bon PO déjà motorisé, 250mm y a de quoi faire du ciel profond gentiment, et tu auras du diamètre un petit peu pour du planétaire. Tu rajoutes une powermate 5x et tu es le roi du monde.

 

ça passe super bien, la qualité de cette barlow n'est plus à démontrer, le tube passera à l'aise sur la G11 et le jour ou tu fait de la nébuleuse tu es ouvert à 4.7/5. Et même à la rigueur tu peux envisager 2 secondaires si vraiment. Et tout ça ça rentre dans ton budget

[alpha76]

oui mais je suis en itinérant ,un 250 commence à faire ,tourné le tube dans ces colliers etc..

peut être que je me trompe mais moi qui vient du (monde) des sc

[mazen]

un 250mm ça reste transportable seul, montable seul et pas trop de soucis niveau collier...

 

bon c'est gros mais avec une G11 c'est vers ce tube que je regarderais !

(j'avais utilisé un meade starfinder 254mm sur EQ6 )

 

apres tu peux meme changer le secondaire et faire retoucher le primaire... t'auras une optique de compétition aussi bien pour le planetaire que pour le CP!

[alpha76]

les avis vont vers un 254 bon bon bon....

serait il possible de le commandé chez teleskop avec une meilleur optique directement et un secondaire a 63mm?

[mazen]

perso je commanderais une optique "normal" et pas une orion optics avec un bulletin de contrôle plus que douteux!

 

une retouche chez mirrosphère et un secondaire adéquate sera largement meilleur

[alpha76]

je vient de regardé chez mirro-S pour retouche d'un 250 (762€ fd5) ajouter à cela

un autre secondaire ,en faite il serai mieux d'avoir le tube sans optique et commander les miroirs chez mirro!

[alpha76]

tien je vient de voir que le 254 de chez teleskop est en bk7 ,vaudrai t'il pas mieux un pyrex ou suprax pour une retouche?

[loulou7331]

Salut,

 

avec ton budget tu peux commander un excellent miroir de 200 mm chez Mirrosphère, qui sera largement meilleur qu'une optique produite industriellement, un miroir secondaire de la même qualité, un excellent porte-oculaire, et te construire le tube et les barillets.

Je ne vois pas meilleur choix pour du planétaire, où la qualité optique compte plus que tout.

[alpha76]

j'y est bien pensez,mais faire le tube moi même dépasse mes compétences:(

je suis bricoleur dans certain domaine ,mais la!!!

je vois sinon que le 200 est de retour (si très bonne optique)pour les fort grossissement en planétaire

sinon dans le choix du tube n°1 du premier poste

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5052_TS-Carbon-Newtonian-200mm-f-6---Planet-specialist---Zero-Expansi.html

 

le miroir est en quartz il serai peut être possible de le faire retouché par la suite?

[syncopatte]

C'est pour du visuel principalement (et peut-être de la photo).

 

Pour moi il n'y a pas photo: faut passer au diamètre bien supérieur (évidemment pas avec un miroir bouseux).

Rester dans du 200/250 en sortant d'un C8, je ne vois pas bien l'intérêt.

(il est bien collimaté au moins?)

 

Une piste de toute façon, au cas où le diamètre ne changerait pas (ou si): la tête bino qui booste la vue en planétaire. Du moins si on s'y accommode.

 

Et l'autre: l'alternative gros dob.

 

Patte.

[alpha76]

non au dob, moi j'aime bien l'equato avec suivi ,en planétaire c'est un vrai confort:)

et oui mon c8 était bien collimater sur étoile artificiel puis fignolage sur étoile de référence proche de l'astre observé ,c'était un correct c8 et c'est bien le ciel qui avait le dernier mot:cry:

 

l'autre solution ce serait un mak 180 fd15 pour le planétaire puis un autre instrument pour le CP ,mais la budget exploser:confused:

 

pas facile tous ça

[syncopatte]

Il y a des dobs avec goto (et donc suivi).

 

Ou alors avec table équatoriale.

 

En tout cas c'est nettement plus maniable qu'un 250 sur monture équato!

 

Faudrait un comparo C8 versus Mak 180 F/15 pour voir si le gain en vaut la chandelle.

A mon avis ce serait moins transcendent que le passage à la tête bino sur C8 plus les oculaires qui vont bien.

 

Et le top: T300 dob goto avec tête bino, sous entendu que le transport ne pose pas de soucis.

 

(et sinon: le dob léger et démontable sur table équato)

 

Patte.

Modifié 6 avril 2014 par syncopatte

[Daube-sonne]

non au dob, moi j'aime bien l'equato avec suivi ,en planétaire c'est un vrai confort:)

et oui mon c8 était bien collimater sur étoile artificiel puis fignolage sur étoile de référence proche de l'astre observé ,c'était un correct c8 et c'est bien le ciel qui avait le dernier mot:cry:

 

l'autre solution ce serait un mak 180 fd15 pour le planétaire puis un autre instrument pour le CP ,mais la budget exploser:confused:

 

pas facile tous ça

 

Bien un dob sur table équatoriale ou les derniers modèles goto, ça suit aussi.

 

Tu as raison le suivi c'est un grand confort en planétaire ou sur nébuleuses planétaires. La bino en planétaire aussi c'est assez énorme.

La position assise est encore un gros avantage ; exit la monture équatoriale et ses positions acrobatiques.

 

Et si à l'équation tu rajoutes du diamètre, le dob de 300 (ou 250) est au moins une excellente solution si ce n'est LA solution.

 

La qualité optique, si tu ne l'a pas suffisamment à l’acquisition de l'instrument, tu pourras toujours faire retoucher le miroir.

 

Amicalement, Vincent

 

EDIT : grillé par Syncopatte

[Invité Hume]

non au dob, moi j'aime bien l'equato avec suivi ,en planétaire c'est un vrai confort:)

et oui mon c8 était bien collimater sur étoile artificiel puis fignolage sur étoile de référence proche de l'astre observé ,c'était un correct c8 et c'est bien le ciel qui avait le dernier mot:cry:

 

l'autre solution ce serait un mak 180 fd15 pour le planétaire puis un autre instrument pour le CP ,mais la budget exploser:confused:

 

pas facile tous ça

Il y a cp et cp : on peut tout de même bien s'amuser sur les amas globulaires et pas mal de nébuleuses avec un mak de bon diamètre...

[alpha76]

le transport pose problème,je n'est pas de break mais une berline avec coffre

donc pour le dobson c'est rapé ou alors changer de véhicule et ça c'était pas prévue dans le budget

[mazen]

ralalala... les pros " machins" les pros "trucs".... t'as de la chance je suis pro lunette apo mais comme je sais qu'une 254mm en triplet apo c'est hors de prix j'ai rien dit

 

un 250 retaillé avec un bon secondaire... t'auras une bete de course en planetaire/cp!

et quoi qu'on en dise question "piqué" et diffusion... c'est autre chose que n'importe quel scope du commerce!

[syncopatte]

le transport pose problème,je n'est pas de break mais une berline avec coffre

donc pour le dobson c'est rapé ou alors changer de véhicule et ça c'était pas prévue dans le budget

 

Meuh non!

 

Et tiens, sans parler des démontables, même en tube plein, ça prend moins de place en version dob qu'en version équatoriale, où faut le trépied, la monture, le contrepoids et la station d'énergie.

(tandis que dans le socle du dob, tu peux mettre les vêtements chauds, la doudoune, le thermos...)

 

Concernant le "miroir de course", comme le suggère justement Mazen, en effet ce serait un pas en avant.

Presque - là c'est personnel, car cela fait des années que je n'ai plus eu de miroir bouseux- donc presque autant que de passer de la vision mono à la vision bino.

J'insiste? Ben oui.

 

Idéalement faudrait tester sur le terrain (club, rencontre) et faire un comparatif.

Il y a de quoi faire: bino versus mono (déjà pour voir si on s'habitue), C8 versus Mak180; C8 versus T200 hyperpoli; dob manuel/goto/table versus gros tube sur équato; scruter voir dans du T300 ou plus...(dont je rappelle la mise sur le marché de modèles compacts).

 

 

Patte.

[alpha76]

tien je me disais (personne ne me parle d'apo bizarre...)

bon la c'est sûr une apo même de 150 faut les euros

étrange aussi que personne me propose un c11

blague à part , je remercie tous le monde pour leurs conseils;)

[Invité Hume]

Il y a la solution strock (pour les bricoleurs) ou dobson de voyage (moins bricoleurs et un peu plus fortunés) pour les amateurs de dobson..

Quelques exemples :

Ca excède ton budget pour ceux qui sont équipés d'un miroir d'artisan mais afin de montrer que l'on peut ne pas aimer les dob mais pas pour des raisons d'encombrement...

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-omegon-n-305-1590-discoverer-classic-12-l1-6-truss-dob/p,20607#tab_bar_1_select

https://sites.google.com/site/thedobsonfactory/dobson-de-voyage-300-mm-1

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5665_TS-10--f-5-truss-type-Dobsonian-telescope---made-in-Germany.html

(prendre le troisième et faire repolir le miroir GSO?)

(Ben avec ce budget personne n'aurait eu l'étrange idée de proposer une taka à 10 000 roros ou un mak-newton à 4000 roros + prix de la monture ultra costaude...)

Modifié 6 avril 2014 par Hume

[alpha76]

je vois que ces dobs sont transportable,mais le fait qu'il soit ouvert ne pose t'il pas

problème avec la pollution lumineuse? j'en est vers l'est et mon site d'observation est en plaine et le seeing est moyen quasi toute l'année

[Invité Hume]

Fabriquer ou faire faire une jupe ne doit pas être trop difficile. (cf les photos des options montrées chez dobson factory)

Modifié 6 avril 2014 par Hume

[alpha76]

il va falloir que je médite tout ça

pour le coup du transport faut voir aussi, ma valise mak 150 rentrait tout juste dans le coffre à cause d'une entrée de coffre étroit

de plus ,plus de motorisation sur ce type de dob:?:

[alpha76]

a mince j'avais pas vue il y a une motorisation (349)

[syncopatte]

je vois que ces dobs sont transportable,mais le fait qu'il soit ouvert ne pose t'il pas

problème avec la pollution lumineuse? j'en est vers l'est et mon site d'observation est en plaine et le seeing est moyen quasi toute l'année

 

tien je me disais (personne ne me parle d'apo bizarre...)

bon la c'est sûr une apo même de 150 faut les euros

étrange aussi que personne me propose un c11

 

Ce serait la suite logique après un C8.

 

Bon? La tête bino?

 

(j'insiste? ben oui!)

 

C'est fou comme une tête bino peut "gommer" la turbu!

En fait c'est le cerveau qui fait le boulot. Du moment que deux yeux contribuent à capter les infos.

 

Patte.

[alpha76]

ben la bino c'est pas pour l'instant ,ça va dépendre tu tube et de son prix

pour le c11 j'y vois 3 problèmes:

-le basculement du miroir ,sur un c8 ça va ,mais un c11!

-le champ qui est quand même réduit

-l'obstruction qui est conséquente pour du visuel planétaire (contraste)

plus j'avance dans le file ,moins je c'est quel tube prendre:b:

[syncopatte]

Holà, ta perte en contraste est minime par rapport à ton gain en résolution!

 

Un exemple tête bino?

 

Fred avec un C9: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=87755

 

Patte.

Modifié 6 avril 2014 par syncopatte

[alpha76]

syncopatte qu'entend tu par gommé la turbu avec la bino?

[syncopatte]

Je ne pourrais l'expliquer scientifiquement.

 

Ce que plusieurs personnes constatent, c'est qu'en cas de turbulence (ou pas!), on voit mieux en bino qu'en mono, particulièrement en planétaire/lunaire/solaire.

Apparemment le cerveau est mieux utilisé pour analyser les images et parvient à "moyenner" les déformations dues à la turbulence.

Voici mon compte-rendu à propos d'un tête Burgess (équivalente à la Maxbright):

http://syncopatte.blog4ever.com/tate-bino-burgess-bv24

 

Faudrait que tu voies ça sur le terrain!

D'abord parce que c'est (à mon avis) assez spectaculaire, puis - au contraire - parce que certaines personnes n'y sont non seulement insensibles, mais ont vraiment du mal à fusionner les images.

Un topic sur les difficultés tête bino ici: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1777337

 

Patte.

Modifié 6 avril 2014 par syncopatte

[alpha76]

ok merci je regarde a ça;)